Моральные и этические соображения относительно охоты на пернатую дичь.

[Лучник+]

Проехали.

[sych.v]

У кого какое мнение?

Я случайно охотником стал. В роду никто этим делом не занимался. Друзья охотой тоже не увлекались. Товарищ купил ружье в целях самообороны ну и я решил почему нет, пусть будет.Потом на охоту сходил и понеслось.)) Это был 2011 год, кстати с тех пор на Ганзе ничего не изменилось ИМХО)) Сначала ничего не выходило и я понял, что надо учится, но у кого? Я один. Пошел в районное общество,а там был культурно послан на...в лес. Короче говоря пока я понял что к чему я с такими артистами на охоту ходил жуть.) Сначала было интересно, потом смешно, а иногда и страшно. Проблема в том что наличие охотстажа в нашем деле ничего не стоит. Вообще. Человек может тридцать лет на охоту ходить и твердо верить, что гуся можно стрелять только картечью. И его не переубедить, а если ты еще младше его по стажу или возрасту, все до пены у рта Если молодой охотник попадает в такие руки и желания развиваться у него не будет, он пропал. Мало того, есть целые коллективы мягко говоря заблуждающихся. Все на уровне одна бабка сказала или Петрович, который тридцать лет на охоту ходит и все знает. Сейчас охотником стать просто, а наслушавшись на охотах "бывалых", люди свято веря в свои идеалы, начинают внедрять откровенную херню в массы. Что-то подозревая, для верности они сбиваются в группы и отстаивают свою бредовую точку зрения сообща. А свои неудачи подменяют лозунгами из серии- охота не магазин, нам не мясо добыть, нам дома не быть, натуралистами прикидываются или до банального птичку жалко говорят. Что мы собственно и наблюдаем в этой теме. Ну а кроме глупости есть еще и банальная зависть тех кто в теме, но это совсем другая история. Тут кусают с умом и расстановкой и не дай бог споткнуться , разорвут и еще куда надо сообщат, прикрываясь самыми что ни на есть высокими чувствами справедливости и морали. От того и сто раз отмерять приходится, а иногда и подумаешь ну его нах.

[Алекс60]

Сейчас охотником стать просто,

Нет. Сейчас многажды сложнее, чем, к примеру, лет 20 назад. ИМХО.

[Byxou Ded]

Я случайно охотником стал

А меня отец учил,"лишнего" не брать и в старости он стал,как вы выразились, "импотентом" от охоты.Потому как надо было кормить 10 рыл детей,той же утки сотнями заготавливалось,видать настрелялся.Вообще заметил тенденцию,большинство стариков,охотились уже больше для удовольствия,у костерка с компанией посидеть.Самые "голодающие" это случайные,поздноначавшие и "за компанию потому-что модно".
ПыСы Никого не осуждаю,нормы позволяют,хочется и не сгноит добытое,на здоровье.

[stout]

.Самые "голодающие" это случайные,поздноначавшие и "за компанию потому-что модно".

Поддерживаю полностью! Особенно поздно начавшие!

[Nikolai686]

.Самые "голодающие" это случайные,поздноначавшие

Я такой в смысле голодающии , но начал не поздно, в 6 лет первого сурка петлей поймал (получил от деда п..ы, тк огни тогда в КК были -не помогло)
На охоту как на работу хожу-из каждого похода из себя, собак выжимаю все силы ну и соответственно ..

[sych.v]

Изначально написано Byxou Ded:

А меня отец учил,"лишнего" не брать и в старости он стал,как вы выразились, "импотентом" от охоты.Потому как надо было кормить 10 рыл детей,той же утки сотнями заготавливалось,видать настрелялся.Вообще заметил тенденцию,большинство стариков,охотились уже больше для удовольствия,у костерка с компанией посидеть.Самые "голодающие" это случайные,поздноначавшие и "за компанию потому-что модно".
ПыСы Никого не осуждаю,нормы позволяют,хочется и не сгноит добытое,на здоровье.

Ну а дети голодных, уже потомственные охотники, насмотревшись на пап разве не станут голодными по жизни? Тут не все так просто.

[Дэмьен]

sych.v

Привет!

Ну а дети голодных, уже потомственные охотники, насмотревшись на пап разве не станут голодными по жизни?

В данном случае, голодными - или жадными?
Уточни, пожалуйста.
------------------
Ни богатство, ни избыток роскоши не могут заставить наших врагов Любить нас. Это сделает только Страх перед нашим оружием.;BR;Вегетий

[sych.v]

Жадными.

[Хищник-ррр]

Охотникам здравия.

Изначально написано Nikolai686:
ответ А

Изначально написано Ouzer:
А

Изначально написано SimonF:
это просто зависть, если там где они охотятся численность позволяет настрелять именно столько, то почему бы и нет? все равно когда утка улетит на зимовку ее будут истреблять в количестве что эти 34 просто пшик.

Изначально написано TRAF:
ответ А ...

Изначально написано Кровопиец:
... А

Изначально написано huluza:
Ответ А) ...

1. Мы вместе. Я 28-ой.
2. Нормы - это вообще то ущемление прав охотников. Какое комунахххдело, если охотник обработать добычу 100 % в силе. И без потерь. Даже пуха-перьев. Кишки в варево собакам.
Фактически "норма" это запрет, а запрет - по-моему это признание немочи в работе и охотнадзора ни генерального охотпользователя. И это КМК "не должное исполнение своих обязанностей", халатность т. с.

Изначально написано ev011:
Вот после таких страниц у людей пропадает желание делиться своими охотничьими успехами.Ганзу просто заполонили вегитарианцы и неудачники,набрасывающиеся на тех в ком еще жива охотничья кровь.
Отчеты и даже просто фото с охот стали большой редкостью.Сравните страницы раздела охоты 5-8 летней давности с сегодняшними и вы увидите степень деградации.Может модераторам надо банально гнать вот таких "блюстителей морали" с раздела?Пусть тусуются где-нибудь на других сайтах.А то ведь скоро настоящие охотники будут пробираться сюда только под покровом ночи,оглядываясь и озираясь,чтобы почитать что-нибудь или поделиться с друзьями удачей .

Вопляаа +10005000
С уважением к участникам.

[Хищник-ррр]

Изначально написано kiowa:
Можно столько сколько позволяет законодательство. Всё очень просто, по-моему.

Ха, конечно очень просто:
- законодательство зависит от работы охотнадзора, а он нынче, КМК, не работает. Как и генохотпользователь, иначе в Марий Эл русачка 2 год подряд не запрещали бы. Так же не ограничивали бы 2,5 месяцами и охоту на него до того. Вот закон и выгоден лишь лентяям.
И конечно же "очень просто" - ущемить охотника своим запретом, а фактически ленью своей. Позор охотнадзору.

[цитрус]

Когда был молодым лейтенантом и служилв е_енях, то местные на пролете набивали много уток и заготавливали их на зиму. Но это промысел, а не охота.
Спустя пару лет охотились с подъезда вдвоем (норма - 10 на двоих), взяли утром 8 уток, половину съели, половину еле-еле раздали.
А когда повзрослел - взял одну-две на ужин и домой. А зачем больше?

[цитрус]

Все, что бито, должно быть поднято.
Все, что поднято, должно быть обработано и съедено. Если все съели и добыча согласуется с этикой, то незазорно добыть много.
А то, что пропало - позор охотника.
Охотник добывает дичь для того, чтобы накормить себя и друзей, а не ради развлечения. Однако в последнее время развелось стрелков, которые не утруждают себя поиском битой птицы и не достают птицу из воды,так как им "это не нужно". Это не по спортивному!

[Byxou Ded]

Изначально написано Nikolai686:

Я такой в смысле голодающии , но начал не поздно, в 6 лет первого сурка петлей поймал (получил от деда п..ы, тк огни тогда в КК были -не помогло)
На охоту как на работу хожу-из каждого похода из себя, собак выжимаю все силы ну и соответственно ..

ВЫ у нас случай вообще особый
А дед у вас правильный был,жаль вам не передалось

[Compress]

Что такое хорошо/что такое плохо - в школе учат основам, а потом всю жизнь надо своим умом до конца додумывать.
Охота на уток - этика нужна, но численность утки опасений не вызывает, не так как с глухарем. Пострелять выводок глухарят нелетающих, там, где глухаря единицы, - плохо, в Западной Сибири три-четыре глухаря за день добыть - нормально. Если добычу съедать или хотя бы не выбрасывать, раздавать. Набить на открытии где-нибудь в Тюмени, Кургане или в дельте Волги два-три десятка уток, еще столько же подранками упустить; сложить в мешок, нажраться вечером помоев сорокаградусных, а потом, через пару дней, после выхода из алкомедитации мешок с протухшей добычей - в камыши, вместе с бутылками...ПЛОХО...при рецидиве такого могут энтузиасты охотничьей этики сделать плохо-плохо небритой опухшей рожице. Ствол - прикладом об пасынок железобетонный: пострадавшие очевицы говорят, что это помогает, лечит, исцеляет. Раскаявшихся, просто "заблудившихся в человеческой тайге" - прощают. Легенды гласят - звонарей предки пороли, если в нерест рыбу тревожили, богоборцы.
Добро - это то, что способствует жизни, а зло - это то, что против жизни. В долгой-долгой перспективе, на долгие годы вперед. С виду просто, как огурец.

[sych.v]

Есть Правила охоты- закон. Он основной регулятор, где четко прописаны правила для всех. А этика понятие сильно индивидуальное и от количества серого вещества пропорционально зависящее.

[sych.v]

Изначально написано
....
Более 63% проголосовавших формируют негативное отношение к богатой добыче охотников на этом форуме,пока...это нормально?Если это не деградация охоты на этом сайте,то что это?[/B]

Х.з говорят про этику и дедов поминают, которые не одобрили бы вместе с ними. Тока куда при этих дедах из наших лесов исчезли целые виды животных они даже не думают. ))) А может и не знают просто.

[цитрус]

Правила - для всех. Нравится или не нравится - но это правила. Можно обоснованно добиваться существующих.
А охотничья этика - вопрос верьезный.Вот например.
Московская область, открытие. Озотугодья общего пользования.
Одни подъехали на кайенском порше прямо к водоему, достали водку, пиво, ненадувных женщиншум, гам, галдеж, музыка до обеда.
Кто попроще ушли пешком в другой угол речушки. Среди них оказались зенитчики.
Стайки уток обстреливались метов со 100, причем нулями и картечью судя по оставленным гильзам. Они же стреляли не только по уткам. Жертвой пострелушечников оказались цапля и сокол. Мало того, на месте лагеря остались пустые банки, бутылки.... Мы на следующий день вывезли 3 мешка разного мусора, потому как засранцы уехали, а самим ходить охотится потом противно. Взяли всего на 2 десятка человек пару уток. Я не стрелял совсем. Количество подранков неизвестно.
Для меня такие "охотники" гораздо хуже, чем те, кто превышает норму.

[Nikolai686]

А дед у вас правильный был,жаль вам не передалось

мало того-отец вообще полный противник А мне вот чем дальше -тем больше кажется -МАЛО...

[grafolog]

А мне вот чем дальше -тем больше кажется -МАЛО..

Где Вы были в 90-2000,одно хозяйство переходило в другие руки.Председатель и К,отстрелялии 200 голов лося.
Парни,есть возможность Добывайте(завтра и этого не получите),но не надо все засвечивать.,это уже грех.
Мне уже семья не рекомендует живность снимать на фото,поэтому только грибы или лес

[bbs64]

Парни,есть возможность Добывайте(завтра и этого не получите),

С таким подходом, точно завтра сосать будете.

в 90-2000,одно хозяйство переходило в другие руки.Председатель и К,отстрелялии 200 голов лося.

не от большого ума, навредить ни себе не людям.

[Compress]

Читал книжку Лыткина "Записки кинохроникера". Он рассказывал, как продавали американцам советские кинофильмы. Фильм, герой которого сначал воровал бензин, а потом одумался, стал честным, перевоспитался, пришел в себя, советского человека, - этот фильм не купили. Покупатель пожал плечами, сказал: "Тут нужно было просто вызывать полицию, а вы снимаете кино". Так же и с охотой. Не размывайте понятие нормы. Правовая норма - это общеобязательное, формально определенное правило поведения, гарантируемое государством, отражающее уровень свободы граждан и организаций, выступающее регулятором общественных отношений (Википедия). Это как правила в игре. Доживем: "Не все так однозначно. А мы считаем, что наши футболисты не такие рослые, здоровые, как ваши; пускай у нас будет двенадцать человек в команде, и тринадцатый во втором тайме иногда выбегает, и левой рукой защитникам можно играть!" Все течет, меняется - но по закону, по правилам. "Правила добИвания" кто помнит? Ушли ведь в небытие.

[ev011]

Парни,есть возможность Добывайте(завтра и этого не получите),но не надо все засвечивать.,это уже грех.

Вот именно к этому нас и толкают,вольно или невольно.Таким образом на ганзе скоро останутся только технические форумы:где купить,как зарядить,как правильно убить,правовые вопросы,типа как не попасться...
Душа уходит из раздела Охота,превращаясь уже не в отдельные маленькие квартирки,а в индивидуальные кабинки,для двоих-троих...

[grafolog]

С таким подходом, точно завтра сосать будете.

А что сейчас Вы получаете?За деньги-разрешение пройти с ружьем в лесу.
В 80-е мы строили запруды и разводили уток.Но когда пришло время все делить,охотколлектив не спросили,как лучше поделить и управлять-появился хозяин.Но как это на халяву пришло,так оно и не развивается.Уже прошло 20 с лишним лет,дичи больше не становится.

не от большого ума, навредить ни себе не людям.

А люди кто-Вы?Ему насрать на Вас,он продавал мясо и открывал магазины,купил дом в Испании и уехал,а Вы о морали мне сказки рассказываете.

[цитрус]

МОИР - вечерка 2000 рублей !!!???
На старика - браконьера, добывшего хилую утку на задворках деревни начинаешь смотреть по иному...
Только смотрю я на жизнь с точки зрения справедливости,исторически присущей нашим людям, а не с точки зрения бизнес-революции и коммерческих интересов сидящих на нашей шее бизнесюков.
Добыл столько, что не смог съесть - не по спортивному. Это не охота, это промысел, и ответственность должна быть другая.

[grafolog]

Добыл столько, что не смог съесть - не по спортивному. Это не охота, это промысел,

На фото 2 охотника,плюс один снимал.У нас на открытии компашки по 5-10 человек.Нормальная добыча,тем более у правильных охотников все на один стол.Больше эмоций...

[ev011]

Добыл столько, что не смог съесть - не по спортивному...
ответственность должна быть другая.

Кто,по-вашему будет определять,сможет съесть охотник добытое или нет?За один присест или за два-три? Еще,в дополнение охотнадзору,являющимся козлом в огороде,создать структуру "проверяющих"?

Это не охота, это промысел

Охота или промысел определяет выданное разрешение на охоту,где ясно написано - для любительской охоты...
Прописаная норма добычи - б/о
Это официальный государственный документ,нефиг тут выдумывать и передергивать.
Все-таки,анализируя высказывания участников двух тем по вопросу добычи 34 уток за раз,невольно прихожу к выводу,что двигает к осуждению Игоря таки зависть,причем злющая,не дающая покою душе.Иначе как объяснить,что выложенной Игорем фото путевки оказалось мало,отдельные индивидуумы стали звонить в ЛООиР и выяснять,"стучать"...далее может каждый добавить по вкусу.
Сбылась мечта киевского охотника.

[цитрус]

Согласно правилам, Съели,раздали, заготовили на зиму - нормально!
Продали на рынке (пусть даже в рамках правил) - это коммерческий промысел. Не по спортивному.
Протухло - это жадность. Не по спортивному.
Просто надо всегда думать,где надо остановиться. Ограничения разные - от законных (правила охоты) до банальой емкости морозильной камеры или коптильни. И аппетиты у всех разные.
"Робин-Бобин кое-как
Подкрепился натощак:
Съел теленка утром рано,
Двух овечек и барана,
Съел корову целиком
И прилавок с мясником,
Сотню жаворонков в тесте
И коня с телегой вместе,..."

[Mikola1978]

Изначально написано ev011:

Охота,превращаясь уже не в отдельные маленькие квартирки,а в индивидуальные кабинки,для двоих-троих...

Ну как в жизни.... реальной

[Mikola1978]

Изначально написано Nikolai686:

А мне вот чем дальше -тем больше кажется -МАЛО...

Ну все правильно, все по феншую: друзей становится больше, семья растет да и животик поди тоже)))