Интродукция Амурского тигра.

[kiowa]

Верну-ка я эту тему к жизни, ага... Только за 2006 - 2007 гг. написал три рецензии на перспективные проекты по интродукции этого зверя. 2 - на Якутию, 1 - на Алтайский край.

---

перемещено из Охота

[kiowa]

Вопчем, подыму я ее и здесь, ага...

[ruse chat]

Ух!.. Интересно , и что там в проектах и рецензиях ?

[kiowa]

Да всё то же самое. Просьба переселить на территории амурского тигра. Мотивация - обитание на этих территориях тигра в прошлом.
В рецензиях (в моих, по крайней мере) - всего две просьбы. Их даже и рецензиями в строгом смысле назвать нельзя. Я просто задаю вСЕГО ДВА ВОПРОСА.
Интересно, глубокоуважаемые форумчане скажут - какие?

[SKate]

Один из вопросов, наверное, - готово ли местное население к пришельцу из прошлого!?

[kiowa]

Один из вопросов, наверное, - готово ли местное население к пришельцу из прошлого!?

НИ-ФИ-ГА!
Подсказка.
Оба вопроса имеют абсолютно биологическую подложку.

[Дядя Леша]

НИ-ФИ-ГА!
Подсказка.
Оба вопроса имеют абсолютно биологическую подложку.

1) с чего вы, господа заявители, взяли, что сей кот в вашем улусе обитал хотя бы в четвертичном периоде?
2) А как в вашем улусе обстоят дела с копытными (и заодно со среднегодовой толщиной снежного покрова)
Угадал?
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

[kiowa]

1) с чего вы, господа заявители, взяли, что сей кот в вашем улусе обитал хотя бы в четвертичном периоде?
2) А как в вашем улусе обстоят дела с копытными (и заодно со среднегодовой толщиной снежного покрова)
Угадал?

Угадал, но не совсем.
1. Прошу привести объективные доказательства постоянного обитания этого хищника на предложенной Вами к акклиматизации территории в исторический период времени.
2. Приведите данные удельных плотностей копытных животных в районе предполагаемой акклиматизации на площадях свыше 10 000 га.

[gti]

2 ruse chat
заранее прошу простить за дурость, не ваши "большие, экзотически окрашенные кошки"?
http://korrespondent.net/kyiv/373401

[ruse chat]

Нет. Конечно не мои. Животные должны быть свободными !..

[Egor Irkutsk]

Снежный барс предпочитает несколько другой ландшафт, например здесь он бывает.
С уважением, Александр.
//popgun.ru/files/g/175/orig/301784.jpg

Да,правильный вам ландшафт показали. Во всяком случае там барс не только есть но и увеличивает свою численность. А не сокращает ,как например ,три особи, (если еще живы)на весь Кеминский Нац парк. (По данным за 2000г отмечено предположительное наличие всего трех барсов в верховьях р.Чон-Кемин.)

[kiowa]

Только что ознакомился с запросом на реинтродукцию тигра в Горный Алтай. Я их коллекционирую уже...

[Alexious]

И сколько там предлагают тигров интродуцировать, чтобы аборигены не перебили и дичи хватило? места вполне населенные.

[kiowa]

Создать субпопуляцию в триста особей.

[kiowa]

Создать субпопуляцию в триста особей.

И стартовая численность - 25.

[Orientalis]

Только что ознакомился с запросом на реинтродукцию тигра в Горный Алтай. Я их коллекционирую уже...

Миша, прислал бы хоть посмотреть. А то один коллекционируешь, аж завидно. То жежж поулыбаься хочется. А кстати тигров-то откуда брать предлагают?

[ruse chat]

А вы думаете , что вообще никогда никуда интродукции не будет ?

[Дядя Леша]

А вы думаете , что вообще никогда никуда интродукции не будет ?

А зачем интродукция-то? Реинтродукция еще как-то и где-то врозможна, если господа седобородые ученые придут в согласие по подвидовым вопросам.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

[ruse chat]

Думаю , что многие территории для реинтродукции уже непригодны , а во-вторых , просторы столь обширны и мало изучены , что часто трудно сказать: это интродукция или реинтродукция...

[Дядя Леша]

Думаю , что многие территории для реинтродукции уже непригодны , а во-вторых , просторы столь обширны и мало изучены , что часто трудно сказать: это интродукция или реинтродукция...

Ошибаетесь, территрии изучены относительно неплохо и места, где в послеледниковое время обитали крупные кошки, на территории России и бывшего СССР прекрасно известны. так что отличить интродукцию от реинтродукции хлопот не составит. В некоторых местах условия для существования устойчивой тигриной популяции или сохранились или восстановились, например в Средней Ази на части прежнего ареала туранского подвида. А вот на Алтае тигра не было и не хрена ему там делать. Тем более, что высота снежного покрова обрекает его на гибель в первую же зиму, а в узкой полосе предальпики, если он туда и залезет, загнанных снегом, то он или сдохнет, или составит конкуренцию снежному барсу. В любом случае - не нужен.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

[ruse chat]

Ошибаетесь...

А Вы первые страницы темы читали или начали "ошибки в моей контрольной" сразу с четвёртой проверять ?
Я говорю "многие утеряны" , а Вы говорите "некоторые сохранились или восстановились" - это ли не одно и то же ?
Как может снежный покров быть одновременно некритичным для кабана и критичным для тигра , ведь мы говорили не про Алтай , а про Сохондо. А на Алтае он действительно 1м и выше... И я абсолютно согласен с Вами , что тигру на Алтае делать нечего.
И кто точно скажет жил или не жил тигр в тех местах , о которых я говорил на первых страницах ?
Тем более , что это идея не моя , а Дунишенко...
Я это понимаю так , что одним из тестов на пригодность территорий для проживания тигра является наличие устойчивой популяции дикого кабана...

[kiowa]

А вы думаете , что вообще никогда никуда интродукции не будет ?

В ближайшие 30 лет - нет.

[ruse chat]

Тогда , если бы лет через 40 , то было бы просто прекрасно !

[kiowa]

Думаю, через 40 вопрос отпадет сам собой.

[ruse chat]

Т.е , через 30 ещё не будет , а через сорок уже вообще не надо ?
А что в десятилетнем прoмежутке ? Воссоединение РФ с братским Китаем ?

[kiowa]

Я думаю, что помрем мы с Вами, и не будет это уже нас интересовать.

[ruse chat]

Дай нам Бог здоровья !..

[Castsibon]

Наши чиновники это просто пипец. Надо их отпровить к тиграм на
воспитание -).В свете сегодншней действительности боюсь Kiowa прав по поводу переселения тигров. Печально все это.

[OberonD]

"Ошибаетесь, территрии изучены относительно неплохо и места, где в послеледниковое время обитали крупные кошки, на территории России и бывшего СССР прекрасно известны. так что отличить интродукцию от реинтродукции хлопот не составит. На Алтае тигра не было и не хрена ему там делать. Тем более, что высота снежного покрова обрекает его на гибель в первую же зиму, а в узкой полосе предальпики, если он туда и залезет, загнанных снегом, то он или сдохнет, или составит конкуренцию снежному барсу. В любом случае - не нужен."
Что подразумевается под Алтаем?
"Что касается тигров то они водились на Черном Иртыше в Алтайских и Саянских предгорьях вплоть до середины XIX века. Алтын хан Лубсан-Тайджи живщий на реке Тес-Хеме на озере Убсу-Нур в письмах 1661-1662 сообщал Алексею Михайловичу, что он послал в подарок «одного тигра, одного барса, одну рысь». Брем: осмотрел чучела двух тигров, один из которых был убит в 1838 году в Бийском уезде, а второй в 1848 году вблизи Змеиногорска."
Л. Р. Кызласоя ЛЬВЫ, ТИГРЫ И ГЕПАРДЫ В СРЕДНЕВЕКОВОЙ СИБИРИ
(О ЗРЕЛОЙ ГОСУДАРСТВЕННОСТИ И ПРАЗДНИЧНОЙ ЖИЗНИ НА
ЕНИСЕЕ) Вестник МГУ 4.98

[kiowa]

"Ошибаетесь, территрии изучены относительно неплохо и места, где в послеледниковое время обитали крупные кошки, на территории России и бывшего СССР прекрасно известны. так что отличить интродукцию от реинтродукции хлопот не составит. На Алтае тигра не было и не хрена ему там делать. Тем более, что высота снежного покрова обрекает его на гибель в первую же зиму, а в узкой полосе предальпики, если он туда и залезет, загнанных снегом, то он или сдохнет, или составит конкуренцию снежному барсу. В любом случае - не нужен."
Что подразумевается под Алтаем?
"Что касается тигров то они водились на Черном Иртыше в Алтайских и Саянских предгорьях вплоть до середины XIX века. Алтын хан Лубсан-Тайджи живщий на реке Тес-Хеме на озере Убсу-Нур в письмах 1661-1662 сообщал Алексею Михайловичу, что он послал в подарок «одного тигра, одного барса, одну рысь». Брем: осмотрел чучела двух тигров, один из которых был убит в 1838 году в Бийском уезде, а второй в 1848 году вблизи Змеиногорска."
Л. Р. Кызласоя ЛЬВЫ, ТИГРЫ И ГЕПАРДЫ В СРЕДНЕВЕКОВОЙ СИБИРИ
(О ЗРЕЛОЙ ГОСУДАРСТВЕННОСТИ И ПРАЗДНИЧНОЙ ЖИЗНИ НА
ЕНИСЕЕ) Вестник МГУ 4.98

Речь идёт об Алтайской горной системе, и конкретно - Горноалтайском регионе. А интродуцировать его всё время пытаются на территории высокогорных ООПТ.