Нападение группы отморозков на отца. Нужен совет
Отчитал батю, что поздно сообщил мне. Время упущено.На данный момент ситуация следующая. Пока отлеживался (ЧП было в воскресенье) эти упыри поутру сгоняли в райцентр, наказали заяву. Типа приезжала опергруппа и проводила какие-то эксперименты. В 200 метрах от дома отца, а его не вызывали даже. Сняли с него показания уже после "эксперимента", увезя в РОВД. Он абсолютно не разбирается в этих делах. Думал, типа по соседски решат. И очень удивился, что ему светит. Твердит про самооборону. Я устал объяснять ему уже о нюансах самообороны в этой стране. Завтра поедет писать заявление. Я далеко, с ним не могу поехать. Кароче жопа. Те чуваки с ментами ручкаются. А мы, значит термитами теперь будем? Ещё и виноватыми.
Я бы лично в такой ситуации бросил все дела и поехал бы к отцу, там бы в доме организовал оборону - где усилить забор, где входы перекрыть, где завалы организовать непроходимые, особенно сзади дома и где не просматривается, и залег бы там "на диваны" как принято у итальянцев. Потому что ситуация крайне серьезная. Надеяться на милость и разум отморозков - плохая идея, лучше что то заранее предпринять для обороны.
Изначально написано Пасека:
Я бы лично в такой ситуации бросил все дела и поехал бы к отцу, там бы в доме организовал оборону - где усилить забор, где входы перекрыть, где завалы организовать непроходимые, особенно сзади дома и где не просматривается, и залег бы там "на диваны" как принято у итальянцев. Потому что ситуация крайне серьезная. Надеяться на милость и разум отморозков - плохая идея, лучше что то заранее предпринять для обороны.
Вроде там не совсем осадное положение. Имена нападавших известны, но недооценивать их тоже не стоит. Меня больше волнует юридический аспект, ибо щас отец хоть готов к таким событиям. А не как тогда, когда машиной сбивают. В воскресенье у отца должен я появиться....
Так пусть пишет, что намеренно сбили, причинили травму, угрожали убить, топором махали, много человек напало - это будет ему оправданием. И заяву накатать в гаи что было дтп, что сбили а что не вовремя сообщил - лежал дома пластом из-за травмы. Они должны это дтп расследовать. Тем более машина известна, водитель тоже.staket писал(а): Меня больше волнует юридический аспект, ибо щас отец хоть готов к таким событиям.
Изначально написано staket:
Доброго времени суток,друзья. Ситуация следующая. На хуторе мой отец (70 лет)пошел рыбачить. Пруд расположен в примерно в 50 метрах от дома одного чувака. Тот чувак распивал спиртное с четырьмя чуваками 25-30 лет. по пьяному делу они начали предъявлять отцу,дескать что не оплачивает спиртным рыбалку на пруду,якобы принадлежащем тому чуваку. отец пошел в сторону дома своего,но его догоняет тачка с пьяными телами,переехали ему ногу,сломали ее. начали избивать батю моего. тот успел достать карманный нож (лоховской,магазинный,маленький) и дважды пырнул одного из нападавших. те смылись,обратились в полицию (участковый ходит в корешах у чувака с прудом) они заявили на батю,того вызвали,сняли побои.зафиксировали перелом и гематомы. Как лучше поступить в таком случае? чтобы батю не привлекли. вопрос два. как наказать упырей? спасибо за ответы по делу.
1. Ваш отец скинул нож или изъяли на протокол?
2. Уголовные дела заведены?
Если нож скинут, то по порезам стоять в отказе, как вариант- говорить, что нападавшие сами друг друга порезали по пьяни. Если нож уже изъяли на протокол, то условняк, как минимум, увы, имеем. Если не изъят и все еще на руках у Вашего отца, скинуть немедленно.
Ехать в травмпункт, в травмпункте оповестить о криминальных причинах травмы, те вызовут полицию, с Вашего отца возьмут объяснение,там изложить все, как было КРОМЕ УДАРОВ НОЖОМ. Далее настаивать на госпитализации.
Третий вариант молчать по 51й, взять хорошего адвоката и консультироваться с ним.
Даже не смешно.участковый их опять отмажет за очередной комплект шин
Раз он это сделал, может и повторить. В глухомани они меньше боятся закона и своих СБшников чем в городе. Он уже встал на эту дорожку взаимовыгодной дружбы с криминалом.WOLF63rus писал(а): Даже не смешно.
Изначально написано P_O_V2:
1. Ваш отец скинул нож или изъяли на протокол?
2. Уголовные дела заведены?
Если нож скинут, то по порезам стоять в отказе, как вариант- говорить, что нападавшие сами друг друга порезали по пьяни. Если нож уже изъяли на протокол, то условняк, как минимум, увы, имеем. Если не изъят и все еще на руках у Вашего отца, скинуть немедленно.
Ехать в травмпункт, в травмпункте оповестить о криминальных причинах травмы, те вызовут полицию, с Вашего отца возьмут объяснение,там изложить все, как было КРОМЕ УДАРОВ НОЖОМ. Далее настаивать на госпитализации.
Третий вариант молчать по 51й, взять хорошего адвоката и консультироваться с ним.
Огромное спасибо Вам
Ну в общем так. Слишком поздно я узнал об этом всём. На допросе он сам сказал про нож. Нож изъят. Ну как то так. Жаль, что мозгов не осталось на старости лет. Надеюсь, что хотя бы не реальный срок получит. Слов нет. и ещё, лишь бы компенсацию "потерпевшим" не слишком большую назначили. Пенсионеры. Это будет жестоко.
Изначально написано staket:
Ну в общем так. Слишком поздно я узнал об этом всём. На допросе он сам сказал про нож. Нож изъят.
Плохо, но не все потеряно. Нужно немедленно брать хорошего адвоката. Травмы задокументированы? Отец госпитализирован? Заявление на нападавших написано? По моему мнению, тут нужно работать на превышение пределов необходимой обороны: вред здоровью тут либо средней тяжести либо легкий. Если легкий - Ваш отец отделается легким испугом, если средней тяжести - год условно, для пенсионера не страшно.
Изначально написано P_O_V2:
Плохо, но не все потеряно. Нужно немедленно брать хорошего адвоката. Травмы задокументированы? Отец госпитализирован? Заявление на нападавших написано? По моему мнению, тут нужно работать на превышение пределов необходимой обороны: вред здоровью тут либо средней тяжести либо легкий. Если легкий - Ваш отец отделается легким испугом, если средней тяжести - год условно, для пенсионера не страшно.
в данный момент он в полиции,заявление пишет. выйдет-позвонит. ситуация немного прояснится. будем решать.
Изначально написано staket:
в данный момент он в полиции,заявление пишет. выйдет-позвонит. ситуация немного прояснится. будем решать.
Без адвоката он там понапишет...
Изначально написано staket:
в данный момент он в полиции,заявление пишет. выйдет-позвонит. ситуация немного прояснится. будем решать.
Надо было в травме настоять на госпитализации, пусть к нему в больницу бы приехали за объяснением, там бы и заявил. Суд и следствие зачастую становятся на сторону пострадавшего сильнее.
Адвоката взяли? Без адвоката его там могут развести на показания.
По заявлению уродов дело возбудили?
заявление на них приняли. что касается заявления в отношении него,то участковый заявляет,что свидетелей нет,значит ты зачинщик. учитывая деревенскую местность,кумовство имеет место быть. другой вопрос,если лишение свободы или большой штраф не светит,то есть ли смысл в адвокате? пообещали государственного. для галочки,так понимаю. иными словами,стоит ли шкурка выделки? так понимаю,на адвоката около соточки надо готовить? прайс у них от 25 начинается в этих краях. но это только базовая цена,и во сколько все это выльется в итоге? одному Богу известно.
он и без "развода" все там выложил. вобщем хрень на ровном месте. самое главное,что жив остался. а суды,следствия... по закону трудно достать порой злодея. но всегда можно найти альтернативные методы... выждав паузу.Без адвоката его там могут развести на показания
Не стоит успокаивать себя тем, что где-то могло бы быть по-другому. Нападавших - много (и озвучивающих сейчас одну версию), а у вашего отца - никаких свидетелей, и наверняка поблизости нет никаких камер. Я-то не сомневаюсь в вашей версии, но вы взгляните на всё это глазами следствия (причём - любого). Человек пострадал, но не снял факт причинения телесных повреждений, и не написал заявление первым. При этом, у противоположной стороны - ножевые ранения, и она, эта сторона, написала заявление (и наверняка зафиксировала повреждения). И сейчас нападавшие наверняка озвучивают версию о нападении на них.staket писал(а): Я устал объяснять ему уже о нюансах самообороны в этой стране.
Поэтому, я бы не стал обвинять в данном случае следствие. У них есть факты, в том числе и последовательности действий обоих сторон. Незнание закона и процессуальных действий никогда ещё и никому не помогало.
99%, что сейчас они ничего незаконного предпринимать не будут. Тем более - идёт следствие. Зачем им укреплять версию о себе, как о нападавших (если рассуждать с их позиции)?Пасека писал(а): Я бы лично в такой ситуации бросил все дела и поехал бы к отцу, там бы в доме организовал оборону - где усилить забор, где входы перекрыть, где завалы организовать непроходимые, особенно сзади дома и где не просматривается, и залег бы там "на диваны" как принято у итальянцев. Потому что ситуация крайне серьезная. Надеяться на милость и разум отморозков - плохая идея, лучше что то заранее предпринять для обороны.
Прекрасный алгоритм.P_O_V2 писал(а): 1. Ваш отец скинул нож или изъяли на протокол?
2. Уголовные дела заведены?
Если нож скинут, то по порезам стоять в отказе, как вариант- говорить, что нападавшие сами друг друга порезали по пьяни. Если нож уже изъяли на протокол, то условняк, как минимум, увы, имеем. Если не изъят и все еще на руках у Вашего отца, скинуть немедленно.
Ехать в травмпункт, в травмпункте оповестить о криминальных причинах травмы, те вызовут полицию, с Вашего отца возьмут объяснение,там изложить все, как было КРОМЕ УДАРОВ НОЖОМ. Далее настаивать на госпитализации.
Третий вариант молчать по 51й, взять хорошего адвоката и консультироваться с ним.
Вы рассуждаете как нормальный законопослушный человек но у них может быть другая логика, непредсказуемая, они вот совершили нападение и наезд, потом накатали заяву, а после этого приехали на разборки. Что они хотели? Получить заряд картечи в свою грудь? Или добить дедушку? Пойдут, вечером примут водки и опять в машину и на разборки, а про заявление забудут или будут уверены что участковый их опять отмажет за очередной комплект шин. Тут надо все варианты иметь в виду, даже не логичные.KR123 писал(а): 99%, что сейчас они ничего незаконного предпринимать не будут. Тем более - идёт следствие. Зачем им укреплять версию о себе, как о нападавших (если рассуждать с их позиции)?
Изначально написано staket:
заявление на них приняли. что касается заявления в отношении него,то участковый заявляет,что свидетелей нет,значит ты зачинщик.
Интересная логика. А у них типа свидетели есть?
Участковый это нет никто и звать никак, чтобы отмазывать от чего то более менее серьезного.Раз он это сделал, может и повторить.
Больше. Зарплата в полиции хорошая, а другую работу даже за гораздо меньшие деньги там днем с огнем не найдешь.В глухомани они меньше боятся закона и своих СБшников чем в городе.
Изначально написано staket:
заявление на них приняли. что касается заявления в отношении него,то участковый заявляет,что свидетелей нет,значит ты зачинщик. учитывая деревенскую местность,кумовство имеет место быть. другой вопрос,если лишение свободы или большой штраф не светит,то есть ли смысл в адвокате? пообещали государственного. для галочки,так понимаю. иными словами,стоит ли шкурка выделки? так понимаю,на адвоката около соточки надо готовить? прайс у них от 25 начинается в этих краях. но это только базовая цена,и во сколько все это выльется в итоге? одному Богу известно.
он и без "развода" все там выложил. вобщем хрень на ровном месте. самое главное,что жив остался. а суды,следствия... по закону трудно достать порой злодея. но всегда можно найти альтернативные методы... выждав паузу.
Я извиняюсь, но вам отец совсем по боку что ли? Как можно такой вопрос ставить, есть ли смысл в адвокате? Будете плыть по течению, он получит по максимуму возможного, то есть то, что обвинение попросит. "Признание" на себя он уже написал. Чтобы добиться меньшего, нужного бороться за большее. По поводу цены - бывают ситуации в жизни, когда она не имеет или почти не имеет значения. Такая ситуация это тоже самое, что необходимая срочная операция. Вы думаете получить даже условный срок это счастье? Я могу дать вариант развития событий: ваш отец получает условный срок и платит за ущерб здоровью, а ублюдки спустя время продолжат над ним куражится, зная, что ответить он не сможет, так как это будет означать получение уже реального срока. Спокойной жизни у отца не будет. А еще стоит подумать, какой это плевок в душу - прожить жизнь и под старость получить судимость. Для честного человека это как клеймо. На гос. адвоката не надейтесь, в лучшем случае он будет сидеть сложа руки, в худшем может уговорить подписать показания, которые поставят крест на возможности оправдания или переквалификации дела.
Изначально написано Dodmax:
Интересная логика. А у них типа свидетели есть?
На бумаге один из тех, кто был ранен ножом, превращается в потерпевшего, а его дружки из подельников превращаются в свидетелей.
-
Force3110i
- Старший унтер-офицер
- Сообщения: 541
- Зарегистрирован: 31 авг 2015, 18:48
Я бы не стал так говорить про собственного отца. Его некоторая растерянность в этой обстановке естественна, тем более с учётом иезуитской сущности "правоохранительных тварей".staket писал(а): мозгов не осталось на старости лет.
Неизвестно, у кого и сколько останется сообразительности и стрессоустойчивости к этому возрасту.
Там не один эпизод был а несколько, и ранение ножом было вызвано наездом этой пьяной компании на машине и избиении дедули. Притом там была угроза убийством и кто то махал топором. И только после этого было причинено ранение нападавшему. Не удивлюсь если у него в руках был в тот момент топор и он замахивался для смертельного удара им. Была лишь доля секунды что бы остановить рубщика и дед воспользовался этим. Это чисто самооборона не выходящая за пределы. Он же нанес легкую травму нападающему ПОСЛЕ ТОГО КАК НА НЕГО УМЫШЛЕННО НАЕХАЛИ НА МАШИНЕ, повредив ногу. Он спасал свою жизнь и в итоге спас. Что тут еще нужно, какие свидетели? Всем свидетелям надо отвод. Потому что они все знакомы и заинтересованы себя обелить а деда очернить.Borion писал(а): На бумаге один из тех, кто был ранен ножом, превращается в потерпевшего, а его дружки из подельников превращаются в свидетелей.
Изначально написано staket:
другой вопрос,если лишение свободы или большой штраф не светит,то есть ли смысл в адвокате? пообещали государственного. для галочки,.
Государственный отца Вашего посадит надежно. То, что лишение свободы не светит это еще бабушка надвое сказала, все зависит от того, какую статью будут вменять. Хулиганство, умышленное причинение или превышение пределов? Судя по словам участкового, про превышение можно забыть. Если умышленное причинение ВЗ, вопрос какой тяжести? Легкий вред-условняк 100%, вред средней тяжести - вот тут уже под вопросом. Но вообщето, если подумать, адвокат, пожалуй, уже не спасет: нож изъят, показания потерпевшего есть, свидетели есть, отец Ваш объяснения дал... материала для обвинительной чаши весов Фемиды более, чем.
Можно попробовать СМИ подключить.
Изначально написано Пасека:
Там не один эпизод был а несколько, и ранение ножом было вызвано наездом этой пьяной компании на машине и избиении дедули. Притом там была угроза убийством и кто то махал топором. И только после этого было причинено ранение нападавшему. Не удивлюсь если у него в руках был в тот момент топор и он замахивался для смертельного удара им. Была лишь доля секунды что бы остановить рубщика и дед воспользовался этим. Это чисто самооборона не выходящая за пределы. Он же нанес легкую травму нападающему ПОСЛЕ ТОГО КАК НА НЕГО УМЫШЛЕННО НАЕХАЛИ НА МАШИНЕ, повредив ногу. Он спасал свою жизнь и в итоге спас. Что тут еще нужно, какие свидетели? Всем свидетелям надо отвод. Потому что они все знакомы и заинтересованы себя обелить а деда очернить.
В УПК не предусмотрен отвод свидетеля. Свидетель может только сам отказаться свидетельствовать против себя и близких родственников. А по поводу свидетелей со стороны отца автора темы - то, что очевидно с человеческой точки зрения, юридически доказательством не является. Следствие должно мотив искать. У пенсионера его нет, у противоположной стороны есть.
Изначально написано Borion:
В УПК не предусмотрен отвод свидетеля. Свидетель может только сам отказаться свидетельствовать против себя и близких родственников. А по поводу свидетелей со стороны отца автора темы - то, что очевидно с человеческой точки зрения, юридически доказательством не является. Следствие должно мотив искать. У пенсионера его нет, у противоположной стороны есть.
Мотив тут искать и не нужно.
Конфликт возник на фоне личных неприязненных отношений... Или из хулиганских побуждений, напал на безоружных людей...
Будет первая формулировка точно.
_С_О_Ж_Г_И_
Не алкаш, не привлекался, не хулиган, пенсионер, нападает на превосходящего молодого противника? В безлюдном месте? Если бы я на них напал (умышленно) они бы уже отдыхали кое где, тем более у нападающего есть фактор внезапности. Хотя я не рембо. И они были вооружены топором и автомобилем. Так что не надо писать ерунду, пара порезов - это не уголовка и не нападение. Хотя конечно в той ситуации лучше был бы метод дога - простой и надежный. Но об этом не будем.Stager007 писал(а): Мотив тут искать и не нужно.
Конфликт возник на фоне личных неприязненных отношений... Или из хулиганских побуждений, напал на безоружных людей...
Будет первая формулировка точно.
Изначально написано Stager007:
Мотив тут искать и не нужно.
Конфликт возник на фоне личных неприязненных отношений... Или из хулиганских побуждений, напал на безоружных людей...
Для недобросовестного следствия да, будет. Но для этого и нужен хороший адвокат. Без него или с государственным в этом деле "труба". И свидетелей надо искать обязательно. Если всё происходило в населенном пункте, то сомнительно, что никто ничего не слышал и не видел.
-
кентярик 777
- Подполковник
- Сообщения: 16555
- Зарегистрирован: 25 май 2017, 05:48
В 70 лет однозначно НЕ ПОСАДЯТ Хоть бы и убил кого
правоохранительная система не восстанавливает справедливость,а предотвращает преступления.И она права.Если дед не получит судимости,то через пару месяцев в пьяной драке у ларька, помятуя что удар ножом кому то сошёл с рук, кто то сделает двухсотого.
что касается дела то пусть не рассказывает сказки что дедуся на ровном месте давили машиной.Само собой свинорез дед задействовал в первом эпизоде,потом начал отступать и его догнали на машине.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя
