Самооборона с баллоном

Страшила Мудрый 2
Поручик
Поручик
Сообщения: 6740
Зарегистрирован: 29 апр 2013, 17:27

Сообщение Страшила Мудрый 2 » .

Изначально написано Добрый человек:

Я , конечно, извиняюсь,
но всё же осмелюсь спросить : давно в Европу ездили?

В Западную - в 2012-м и 2014-м.
Страшила Мудрый 2
Поручик
Поручик
Сообщения: 6740
Зарегистрирован: 29 апр 2013, 17:27

Сообщение Страшила Мудрый 2 » .

Изначально написано Добрый человек:

По моим наблюдениям все там прекрасно существует
и хамство и конфликты на пустом месте.

Я целый месяц смотрел Францию, не из окна туристического автобуса, а непосредственно изнутри, поскольку жил среди французов.
Не видел ни разу ни хамства, ни конфликтов, ни опасной езды, ни пьяного быдла (хотя пьют абсолютно все и ежедневно), ни мусора и бутылок под скамейками в парках.
Страшила Мудрый 2
Поручик
Поручик
Сообщения: 6740
Зарегистрирован: 29 апр 2013, 17:27

Сообщение Страшила Мудрый 2 » .

Изначально написано Добрый человек:

А уж негов , торгующих с расстеленной на тротуаре простыни ,
которая быстро сворачивается вместе с товаром ,
любой может увидеть побывав , например, в городах Испании, Франции и Италии.

Не видел такого - возможно, это есть в Париже, в Марселе. Я побывал в десятке французских средних и малых городов и деревень - нигде такого не видел.
Страшила Мудрый 2
Поручик
Поручик
Сообщения: 6740
Зарегистрирован: 29 апр 2013, 17:27

Сообщение Страшила Мудрый 2 » .

Изначально написано Добрый человек:

Могу ещё рассказать про девок карманниц, которые ударно 'трудятся'
в метро Парижа , Рима и Барселоны,

Никто не спорит. В Париже, где я пробыл пару часов проездом, видел военных с автоматами наперевес - на вокзале и в аэропорту. Полиция не справляется.
В остальных же местах Франции (которую мы проехали сначала с востока на запад, а потом с севера на юг) я практически не видел даже полиции.
Страшила Мудрый 2
Поручик
Поручик
Сообщения: 6740
Зарегистрирован: 29 апр 2013, 17:27

Сообщение Страшила Мудрый 2 » .

К чему я тут нафлудил (с подачи Доброго человека, что отчасти меня извиняет)?
Ни в коем случае не считаю, что французы (и вообще европейцы) от Природы лучше и порядочнее, чем русские (и вообще славяне). Просто надо людей воспитывать, из поколения в поколение. Японцы вон вообще каждому встречному улыбаются и кланяются на всякий случай. :-)
sakstorp
Полковник
Полковник
Сообщения: 17637
Зарегистрирован: 25 май 2008, 19:04

Сообщение sakstorp » .

Изначально написано MICMAC:

Дык вы же в Латвии, а мы в России.

И кто в России мешает муниципалам патрулировать улицы и аккуратненько выписывать жёлтые бумажки для всех кто оставил машины на газоне ?
Охотник1975
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29517
Зарегистрирован: 21 июн 2009, 12:03

Сообщение Охотник1975 » .

Страшила Мудрый 2 писал(а): В Западную - в 2012-м и 2014-м.
А у меня товарищ был этой весной в Лилле на конференции. И по поводу бомжей, распития пива и отливания под стены собора рассказал многое.
Так же как и про работу полиции и военных патрулей на улице
DP78
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8890
Зарегистрирован: 24 янв 2015, 19:26

Сообщение DP78 » .

Изначально написано sakstorp:

И кто в России мешает муниципалам патрулировать улицы и аккуратненько выписывать жёлтые бумажки для всех кто оставил машины на газоне ?

Да какие машины на газоне,компашку бухающею и курящею весь тёплый период на детской площадке и то оштрафовать не могут .
Добрый человек
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9759
Зарегистрирован: 08 авг 2002, 02:59

Сообщение Добрый человек » .

Изначально написано sakstorp:

И кто в России мешает муниципалам патрулировать улицы и аккуратненько выписывать жёлтые бумажки для всех кто оставил машины на газоне ?

Спасибо за вопрос.
По моему мнению очень мешает навести порядок с парковками на придомовой территории удивительное безразличие и даже равнодушие большинства жителей Латвии к нашим проблемам.
Одному вам , наверное, будет не справиться с этой бедой.
sakstorp
Полковник
Полковник
Сообщения: 17637
Зарегистрирован: 25 май 2008, 19:04

Сообщение sakstorp » .

Добрый человек писал(а): удивительное безразличие и даже равнодушие большинства жителей Латвии к нашим проблемам.
Вот ведь поганцы, слов нет...
Добрый человек писал(а): Одному вам , наверное, будет не справиться с этой бедой.
Я тоже так думаю.
Аноним Анонимыч
Поручик
Поручик
Сообщения: 6697
Зарегистрирован: 03 окт 2012, 22:23

Сообщение Аноним Анонимыч » .

sakstorp писал(а): И кто в России мешает муниципалам патрулировать улицы и аккуратненько выписывать жёлтые бумажки для всех кто оставил машины на газоне ?
Да, муниципалы имеют право делать всю процедуру "с нуля", но их беда - у них больше никаких прав-то и нет: ни требовать прекращения противоправных действий с наказанием за неисполнение (отказ) - аналог 19.3 КоАП, ни требовать документы, ни задерживать на месте происшествия, ни применять физическую силу (спецсредства, оружие), ни доставлять. То есть, всех тех прав, что уже есть у копов.
Копам же мешает отсутствие полномочий - это не предусмотрено федеральными законами, которые они исполняют. Газоны/пешеходные (ведосипедные) дорожки/детские (спортивные) площадки запрещаются (или не запрещаются) для стоянки автотранспорта законами субъектов РФ, исполнять которые копы имеют право только по соглашению (за бабло), которое администрация субъекта имеет право заключить с УМВД по субъекту.
Насколько мне известно, ни один субъект РФ так на это и не пошёл. Поэтому в вышеуказанных случаях копы будут работать только по поступившему заявлению и только наполовину (то есть, сделают материал проверки и передадут его в муниципалитет).
Получился, в итоге, у законодателей маложизнеспособный "кентавр".
Делу могли бы помочь совместные патрули тех и других, и даже раза два мы так патрулировали, только потом копы и на это забили под предлогом отсутствия времени.
MICMAC
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2627
Зарегистрирован: 27 окт 2007, 12:53

Сообщение MICMAC » .

Делу может помочь только работающие менты по всем примерам нарушения закона. В пендостане копы и алкашню гоняют, и штрафы за красный свет раздают и всё нормально, вежливы и аккуратны. А у нас каждый год придумывают законы где ещё можно без ментов самостоятельно что сделать...
Как с ДТП, на пример.
Мы не ничего не должны делать кроме звонка в мусарню. А нас заставляют всё самим... но ежели что то "сам виноват".
J.IMPRO
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 13:52

Сообщение J.IMPRO » .

Не знаю, в командировку уезжал и то через месяц все надоедает, язык чужой, чужая культура, чужие люди, все чужое, все не так как привык, все чистенько, ровненько, аккуратненько, аж тошнит.
А тут вообще в другую страну уехать навсегда-да с тоски сдохнешь.
Из перлов ганзы, совсем недавнее... О "загранице"
Чорт, это загадочна русска душа. Вот живут такие кадры рядом, да...
Не дай бог и взаправду наведем в России порядок, придется иму в Африку драпать шоб с тоски не помереть.
J.IMPRO
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 13:52

Сообщение J.IMPRO » .

MICMAC писал(а): Делу может помочь только работающие менты по всем примерам нарушения закона.
Колапс аднако может приключиться с системой, юрист так знакомый говорил. Они , энти законы частенько даж друг-дружке противоречат, про здравый смысел вобще молчу. Систему спасает щас токо росийское ра...во и не обязательность выполнения.
Неплохо те законы серьезно "перетрусить" на предмет "полезности и необходимости" для общества. А принятые за последние 10-12 лет нужно вообще отменить оптом и назад откатить. В этом г...не нема смысла копаться, выискивая "полезное" Неоткуда ему там взяться. Задачи другие ставились.
Аноним Анонимыч
Поручик
Поручик
Сообщения: 6697
Зарегистрирован: 03 окт 2012, 22:23

Сообщение Аноним Анонимыч » .

MICMAC писал(а): А нас заставляют всё самим... но ежели что то "сам виноват".
Так у нас что правотворчество, что правоприменение, что правосудие - на уровне детской игры "в куличики", так к этому и относятся почти 100% их участников.
Там же не столько "правовая наука" работает, сколько полнейший произвол безнаказанно применяющих (злоупотребляющих) правами лиц, блеф, как в игре в покер - пролезет/не пролезет и кто кого обжулит.
Налицо сплошные крайности - то привлечения на ровном месте, то непривлечение при 100%-х основаниях. И для того придуманы ВАГОНЫ механизмов: амнистия, малозначительность, помилование, "возрастная невменяемость", простая "невменяемость", "добросовестное заблуждение", "ошибка" (судебная, медицинская), "недоказанность", наличие соцгрупп "над законом" - по 2.5 КоАП и 447 УК РФ, судебный штраф в порядке 76.2 УК РФ, неприкосновенность Президента РФ по Конституции и прочая, прочая, прочая.
Какая-то национальная традиция правового нигилизма и отсталости.
J.IMPRO писал(а): А принятые за последние 10-12 лет нужно вообще отменить оптом и назад откатить.
Слов нет :P
Добрый человек
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9759
Зарегистрирован: 08 авг 2002, 02:59

Сообщение Добрый человек » .

sakstorp, с днем рождения
MICMAC
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2627
Зарегистрирован: 27 окт 2007, 12:53

Сообщение MICMAC » .

...плюс наличие несовершеннолетних детей.
Вспоминаем дочку депутатки которая ТУПО раздавила двоих сестёр, не оказала медпомощь, уехала бы да машины была в хлам... И получила отсрочку на десяток лет. За это время пару раз родит или за давностью срока закроют дело.
sakstorp
Полковник
Полковник
Сообщения: 17637
Зарегистрирован: 25 май 2008, 19:04

Сообщение sakstorp » .

Добрый человек писал(а): sakstorp, с днем рождения
Спасибо.
Holy.Cistite
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 902
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 16:38

Сообщение Holy.Cistite » .

Изначально написано MICMAC:
...плюс наличие несовершеннолетних детей.
Вспоминаем дочку депутатки которая ТУПО раздавила двоих сестёр, не оказала медпомощь, уехала бы да машины была в хлам... И получила отсрочку на десяток лет. За это время пару раз родит или за давностью срока закроют дело.

Охохох, камрад, да Вы отстали от жизни. Давно уже ее амнистировали:
https://sobesednik.ru/obshches...ika-amnistirova
ЕМНИП, она ни дня не провела ни то что в колонии, а даже под стражей. Беременнеть заново даже не пришлось.
Аноним Анонимыч
Поручик
Поручик
Сообщения: 6697
Зарегистрирован: 03 окт 2012, 22:23

Сообщение Аноним Анонимыч » .

MICMAC писал(а): Вспоминаем дочку депутатки
Не депутатки, "Водитель Анна Шавенкова - дочь председателя Избирательной комиссии Иркутской области Людмилы Шавенковой, консультант в аппарате фракции 'Единой России' Иркутской областной думы."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дело_Шавенковой
Как я и писал в 309-м посте, для "особо приближённых" всегда найдётся какая-то отмазка из специального списка. Издевательство над правосознанием законопослушных и добропорядочных бюргеров. Азиатчина. Не зря на эту тему фильм "Ворошиловский стрелок"-то сняли.
Аноним Анонимыч
Поручик
Поручик
Сообщения: 6697
Зарегистрирован: 03 окт 2012, 22:23

Сообщение Аноним Анонимыч » .

Перечень заболеваний, ПРЕПЯТСТВУЮЩИХ ОТБЫВАНИЮ НАКАЗАНИЯ
(утв. постановлением Правительства РФ от 6 февраля 2004 г. ? 54)
Туберкулез
1. Прогрессирующий двусторонний туберкулез легких с явлениями легочно-сердечной недостаточности III степени:
фиброзно-кавернозный туберкулез легких;
казеозная пневмония;
диссеминированный туберкулез легких;
инфильтративный деструктивный туберкулез легких.
2. Хроническая тотальная и субтотальная эмпиема плевры с явлениями легочно-сердечной недостаточности III степени.
3. Прогрессирующий деструктивный туберкулез позвоночника, крупных костей и суставов со стойким нарушением функции, осложненный амилоидозом внутренних органов.
4. Двусторонний кавернозный туберкулез почек, осложненный специфическим процессом мочевыводящих путей и развитием хронической почечной недостаточности в терминальной стадии.
5. Туберкулез органов брюшной полости с тотальным поражением висцеральной и париетальной брюшины, со спаечным процессом и нарушением проходимости кишечника с явлениями кахексии.
Новообразования
6. Злокачественные новообразования IV стадии (независимо от локализации) в соответствии с международной классификацией ТNМ.
Клинический диагноз должен быть подтвержден гистологическим исследованием.
7. Злокачественные новообразования лимфатической и кроветворной тканей. Миелопролиферативные опухоли.
Клинический диагноз должен быть подтвержден морфологическим исследованием.
8. Острый лейкоз (все формы):
хронический миелолейкоз с нарастающей кахексией, анемией, спленомегалией и геморрагическим синдромом;
хронический эритромиелоз, терминальная стадия;
эритремия, осложненная кровоизлияниями или тромбозами сосудов головного мозга;
хронический лимфолейкоз, осложненный анемией, тромбоцитопенией и непрерывно рецидивирующими инфекциями;
хронический моноцитарный лейкоз, терминальная стадия с анемией и геморрагическим синдромом;
множественная миелома с остеодеструктивными процессами (патологические переломы позвоночника и костей нижних конечностей);
лимфогранулематоз IV стадии с диффузным поражением одного или нескольких внутренних органов, с поражением лимфатических узлов.
Болезни эндокринной системы
9. Сахарный диабет, тяжелая форма с потребностью инсулина свыше 60 ед. в сутки:
с туберкулезом легких или хрониосепсисом;
с диабетической препролиферативной и пролиферативной ретинопатией;
со склонностью к кетоацидозу;
с нефропатией (гипертоническая или нефротическая форма) в терминальной стадии;
с распространенной тяжелой полиневропатией;
с тяжелыми ангиопатиями.
10. Хроническая надпочечниковая недостаточность, тяжелая форма.
11. Несахарный диабет, тяжелая форма.
12. Гиперпаратиреоз, тяжелая форма с почечной недостаточностью.
13. Синдром Иценко-Кушинга, тяжелая форма.
14. Гипофизарная недостаточность (болезнь Симмондса) в стадии кахексии.
15. Опухоли гипофиза и гипоталамуса с необратимыми нарушениями зрения, выраженными неврологическими и психическими нарушениями.
16. Подагра с подагрической нефропатией и хронической почечной недостаточностью в терминальной стадии.
17. Феохромоцитома, кризовое течение (при невозможности оперативной коррекции).
18. Диффузно-токсический зоб, тяжелая форма (при невозможности оперативной коррекции).
Психические расстройства
19. Хронические психические расстройства стойкого характера (психозы и слабоумие), лишающие лицо возможности осознавать характер и общественную опасность своих действий (бездействий).
Болезни нервной системы и органов чувств
20. Сосудистые заболевания головного и спинного мозга с выраженными стойкими явлениями очагового поражения мозга (гемиплегия и параплегия, глубокие гемипарезы и парапарезы, нарушение ориентировки в пространстве и времени, акинетико-ригидный синдром):
геморрагическое, ишемическое или смешанное острое нарушение мозгового кровообращения;
дисциркуляторная энцефалопатия III стадии;
первичные (нетравматические) субарахноидальные кровоизлияния при установленном диагнозе.
21. Инфекционные, демиелинизирующие и дегенеративные заболевания центральной нервной системы, сопровождающиеся органическими поражениями головного и спинного мозга с глубокими стойкими нарушениями функций организма (тяжелые параличи, глубокие парезы с распространенными расстройствами чувствительности, расстройствами функции тазовых органов и трофическими нарушениями, выраженный акинетико-ригидный синдром) и прогрессирующим течением процессов:
менингиты гнойные;
энцефалиты;
абсцессы головного мозга;
спинальные эпидуральные абсцессы и гранулемы нетуберкулезной этиологии;
нейросифилис;
поражение нервной системы при туберкулезе;
поражение нервной системы при ВИЧ-инфекции;
рассеянный склероз и рассеянный энцефаломиелит;
острая и хроническая воспалительная демиелинизирующая полиневропатия;
лейкоэнцефалит;
спиноцеребеллярные атаксии, мозжечковые дегенерации и фуникулярный миелоз.
22. Заболевания подкорковых ганглиев:
паркинсонизм с выраженным акинетико-ригидным синдромом;
гепатоцеребральная дистрофия (гепатолентикулярная дегенерация и болезнь Вильсона-Коновалова);
хорея Гентингтона;
торсионная дистония (генерализованная форма);
другие экстрапирамидальные заболевания с выраженными двигательными нарушениями.
23. Травматические заболевания центральной нервной системы с выраженными стойкими явлениями очагового поражения мозга (гемиплегия и параплегия, глубокие гемипарезы и парапарезы).
24. Заболевания центральной и периферической нервной системы прогрессирующего течения с выраженными стойкими расстройствами двигательных, чувствительных и вегетативно-трофических функций и неэффективностью проводимого лечения:
объемные образования головного и спинного мозга;
боковой амиотрофический склероз;
сирингомиелия;
вертеброгенная миелопатия;
нервно-мышечные заболевания (миастения, миопатия);
токсические и дисметаболические поражения.
25. Полная слепота.
26. Выраженное снижение остроты зрения на почве стойких патологических изменений (острота зрения глаза, который лучше видит, не превышает 0,05 и не может быть корригирована).
27. Выраженное концентрическое сужение полей зрения обоих глаз (10 и менее градусов).
Болезни органов кровообращения
28. Болезни сердца с недостаточностью кровообращения III степени:
констриктивный перикардит, не подлежащий оперативному лечению;
бактериальный эндокардит затяжного течения;
миокардический кардиосклероз;
ишемическая болезнь сердца;
стойкие нарушения ритма и проводимости сердца (частая, политопная, парная желудочковая экстрасистолия, пароксизмальные тахикардии и атриовентрикулярная блокада с синдромом Морганьи-Эдэмса-Стокса);
эндомиокардиальный фиброз.
29. Гипертоническая болезнь III стадии, вторичная артериальная гипертензия:
с повторным трансмуральным или крупноочаговым инфарктом миокарда со стойкими нарушениями ритма и проводимости и прогрессирующей недостаточностью кровообращения;
с недостаточностью кровообращения III степени;
с хронической почечной недостаточностью в терминальной стадии.
30. Приобретенные и врожденные пороки сердца с недостаточностью кровообращения III степени.
31. Кардиомиопатия (застойная, гипертрофическая и рестриктивная) со стойкими нарушениями ритма, тромбоэмболией или недостаточностью кровообращения III степени.
32. Болезни артерий с поражением магистральных и периферических сосудов конечностей с клинической и патоморфологической картиной острой или хронической артериальной недостаточности IV степени (гангренозно-некротических изменений) на уровне кистей рук и стоп (не менее двух конечностей):
эндартериит;
аорто-артериит;
облитерирующий атеросклероз;
болезнь (синдром) Рейно;
диабетическая ангиопатия;
тромбозы и эмболии;
тромбангиит.
Болезни органов дыхания
33. Хронические неспецифические заболевания легких с диффузным пневмосклерозом, эмфиземой легких, хроническим легочным сердцем в стадии декомпенсации, дыхательной недостаточностью III степени или с амилоидозом внутренних органов и хронической почечной недостаточностью в терминальной стадии:
хроническая обструктивная болезнь легких;
бронхиальная астма;
бронхоэктатическая болезнь;
абсцесс легкого;
эмпиема плевры;
пневмокониозы различной этиологии;
идиопатический фиброзирующий альвеолит;
саркоидоз;
эмфизема первичная;
муковисцидоз.
Болезни органов пищеварения
34. Заболевания кишечника и других органов пищеварения в стадии кахексии с выраженным синдромом нарушения всасывания.
35. Циррозы печени различной этиологии в стадии декомпенсации с гиперспленизмом, портальной гипертензией, печеночной недостаточностью III степени.
Болезни мочевыводящей системы
36. Болезни почек и мочевыводящих путей в терминальной стадии с хронической почечной недостаточностью.
Болезни костно-мышечной системы и соединительной ткани
37. Болезни костно-мышечной системы тяжелого прогрессирующего течения с выраженными и стойкими нарушениями функции органов и систем при следующих заболеваниях:
ревматоидный артрит;
анкилозирующий спондилоартрит (болезнь Бехтерева);
системные поражения соединительной ткани (васкулиты, красная волчанка, склеродермия, дерматомиозит, болезнь Шегрена и другие).
Анатомические дефекты
38. Анатомические дефекты, возникшие вследствие заболевания или травмы (во время последнего срока отбывания наказания), - высокая ампутация верхних или нижних конечностей, а также сочетание высоких ампутаций одной верхней и одной нижней конечностей.
Прочие заболевания
39. Болезнь, вызванная вирусом иммунодефицита человека (ВИЧ), в стадии вторичного заболевания в виде генерализованной инфекции, злокачественного новообразования или поражения центральной нервной системы.
40. Гипопластическая и апластическая анемии, агранулоцитозы, тяжелая форма.
41. Острая и хроническая лучевая болезнь IV степени.
http://shikur.ru/zakon/bolezni-osvobozd ... turmi.html
MICMAC
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2627
Зарегистрирован: 27 окт 2007, 12:53

Сообщение MICMAC » .

Изначально написано Holy.Cistite:

Охохох, камрад, да Вы отстали от жизни. Давно уже ее амнистировали:
https://sobesednik.ru/obshches...ika-amnistirova
ЕМНИП, она ни дня не провела ни то что в колонии, а даже под стражей. Беременнеть заново даже не пришлось.

Мда. :(
Аноним Анонимыч
Поручик
Поручик
Сообщения: 6697
Зарегистрирован: 03 окт 2012, 22:23

Сообщение Аноним Анонимыч » .

Дважды отказав в ведении протоколов судебных заседаний,
отказав в приобщении аудиозаписи заседания (где не вёлся протокол),
отказав в истребовании любых материалов откуда угодно,
отказав в назначении психофизиологической экспертизы ("полиграфа"),
отказав в исключении из доказательств протокола с позже дописанной датой и незаверенными исправлениями,
приобщив определение полиции об отказе в возбуждении дела в отношении потерпевшего (где чёрным по белому было написано, что привлечение лжепотерпевшего за ложные показания законом не предусмотрено)
заслушав 5(!) свидетелей по делу не под запись, которые утверждали что "потерпевший" бежал за "обвиняемым" и что слышали его крик "Стой! Применю оружие!" от "обвиняемого",
мировой судья таки-признала меня "виновным" в "совершении деяния, предусмотренного ст. 6.1.1 КоАП РФ" (самообороне от нападения хулигана) и вынесла наказание в виде административного штрафа в размере 5000 р.
Скоро будет апелляция :P
Страшила Мудрый 2
Поручик
Поручик
Сообщения: 6740
Зарегистрирован: 29 апр 2013, 17:27

Сообщение Страшила Мудрый 2 » .

Изначально написано Аноним Анонимыч:

мировой судья признала меня виновным

Говорил же - засудят вас!
Страшила Мудрый 2
Поручик
Поручик
Сообщения: 6740
Зарегистрирован: 29 апр 2013, 17:27

Сообщение Страшила Мудрый 2 » .

Изначально написано Аноним Анонимыч:
(самообороне от нападения хулигана)

Не понятно. Это что, статья такая? Странная формулировка. А наказание за что - за самооборону?
Аноним Анонимыч
Поручик
Поручик
Сообщения: 6697
Зарегистрирован: 03 окт 2012, 22:23

Сообщение Аноним Анонимыч » .

Страшила Мудрый 2 писал(а): Говорил же - засудят вас!
Пока ещё не засудили :P
Страшила Мудрый 2 писал(а): Не понятно. Это что, статья такая? Странная формулировка. А наказание за что - за самооборону?
Да не статья, это просто моя интерпретация ситуации. А если серьёзно, то НИКТО в ходе заседания даже не заикался про то, что я действовал по мотиву личной неприязни (это почти в 100% субъективная сторона в решениях судов по 6.1.1). Ни в объяснениях, ни в заявлениях, ни в иных материалах дела никаких мотивов нет. Если судья таки-пизданёт эту фразу в решении, она будет просто "висеть в воздухе". Если вообще ничего не напишет про субъективную сторону - будет ещё смешнее и 100% основание для отмены решения. Даже МНИМАЯ ОБОРОНА (по ошибке, например, ПРИМНИЛОСЬ нападение) при отсутствии причинённого физического вреда (а 6.1.1, как мы помним, это именно БОЛЬ БЕЗ ВРЕДА ЗДОРОВЬЮ).
Да и в любом случае, судья столько процессуальных косяков по делу собрала за время рассмотрения дела, сколько вообще возможно, наверное. У неё в федеральном суде постоянно решения отменяют/изменяют.
Даст Бог - отменят с прекращением в апелляции, не даст - пойдём в кассацию, в надзор, в ЕСПЧ, в конце концов (там нынче очень Россию "любят").
В любом случае: я не жалею, что отбился от нападения и именно спецсредством, не признал свою вину и на 4,5 месяца затянул судебное разбирательство - было достаточно времени "собраться с мыслями".
Как говорится, "Пусть лучше трое судят, чем шестеро несут!!!"
Да и шансы на отмену решений у тех, кто признаёт вину почти нулевые.
Как видите, с моим "непризнанием" и "нераскаянием" я всё равно получил абсолютную минималку.
Аноним Анонимыч
Поручик
Поручик
Сообщения: 6697
Зарегистрирован: 03 окт 2012, 22:23

Сообщение Аноним Анонимыч » .

MICMAC писал(а): Судьи в России своими решениями как бы намекают "не ищите у нас справедливости, творите самосуд". Идиотизм! ;
Это да.
У меня даже супруга, на что "не в теме" и то сказала, что надо было ещё отпинать вражину дополнительно, раз всё равно осудят :P
Ведь в целом всё к тому и идёт с 2016-го: самооборона запрещена по КоАП и де-юре и де-факто (ну нет прекращений административных дел на этом основании и быть не может), а раз "семь бед - один ответ", так не лучше ли отвести душу на уже беспомощной тушке?
Это ж я, как путная сволочь, прекратил воздействие немедленно после отражения нападения (в соответствии с "духом закона"), а вообще-то в РФ народ горячий и сметливый... :P))
PS: и кстати, критериями вида и размера наказания в РФ всё больше становятся не объективные обстоятельства дела и "признания/раскаяния", а субъективные характеристики привлекаемого (привлекался/не привлекался, работает официально/не работает, есть дети до 14 лет/нет детей до 14 лет).
В результате чего за абсолютно одинаковую нецензурную брань в общественном месте могут вынести как 500 рублей штрафа, так и трое суток ареста.
А могут и вообще ничего не вынести (парадокс), кроме определения об отказе в возбуждении дела об административном правонарушении (и даже суды двух инстанций это подмахивали, феноменально):
"Не являются мелким хулиганством действия, хотя формально и подпадающие под признаки, описанные в ч. 1 ст. 20.1 КоАП РФ, однако основанные на личных неприязненных отношениях, когда лицо не преследует цели нарушения общественного порядка.
Из содержания имеющихся в материалах дела письменных объяснений Н. следует, что ДД.ММ.ГГГГ. около 15 часов он находился у ;...; ;...;, где выявил факт распития спиртных напитков, о чем сообщил в полицию. Во время ожидания приезда полиции один из мужчин нецензурно высказался в адрес Н. ;обвиняемый; факт мелкого хулиганства отрицал. Свидетельские показания отсутствуют.
В данном конкретном случае, со слов Н., ;обвиняемый; выказывал неуважение и неприязнь к одному лицу - Н.
Доказательств того, что в результате возникшего межличностного конфликта Н. и ;обвиняемого; были затронуты права третьих лиц, что бы могло свидетельствовать о проявлении неуважения к обществу, материалы дела не содержат.
При указанных обстоятельствах, суд находит необходимым жалобу Н. - оставить без удовлетворения, определение врио начальника ОМВД России по ******** NN от ДД.ММ.ГГГГ - оставить без изменения."
-------------------------------------------------------------------------
Вот так просто и цинично суд "засилил" мат со стороны уличного хулигана в адрес незнакомого ему прохожего, отказавшись считать его членом общества, к которому проявлено неуважение.
MICMAC
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2627
Зарегистрирован: 27 окт 2007, 12:53

Сообщение MICMAC » .

Судьи в России своими решениями как бы намекают "не ищите у нас справедливости, творите самосуд". Идиотизм! ;(
Virtue
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: 29 сен 2007, 00:42

Сообщение Virtue » .

что я действовал по мотиву личной неприязни (это почти в 100% субъективная сторона в решениях судов по 6.1.1).
С чего бы это? Откуда инфа? Можно действовать и по иным мотивам, и вообще мотив тут не важен, важен сам факт совершения.
а 6.1.1, как мы помним, это именно БОЛЬ БЕЗ ВРЕДА ЗДОРОВЬЮ
Как я знаю, Нанесение побоев или совершение иных насильственных действий, причинивших физическую боль, но не повлекших последствий, указанных в статье 115 Уголовного кодекса Российской Федерации, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, -.
Побои понятие вообще широкое, и твои действия вполне попадают под него. Год назад была тема, где чел залил баллоном соседа, который не давал дверь в квартиру закрыть и хотел поговорить, получил год условно в итоге.
едь в целом всё к тому и идёт с 2016-го: самооборона запрещена по КоАП и де-юре и де-факто (ну нет прекращений административных дел на этом основании и быть не может), а раз "семь бед - один ответ", так не лучше ли отвести душу на уже беспомощной тушке?
Это ж я, как путная сволочь, прекратил воздействие немедленно после отражения нападения
А вот это уже совсем другая статья ук, хулигнанство совершенного с применением оружия или спецсредств. Пинать после гб нет необходимости, попал бы тут уже на уголовку.
Так все правильно судья вынесла, единственно что если тебе чета не нравится, можешь подать апеляцию и указать на нарушения в процессе.
Аноним Анонимыч
Поручик
Поручик
Сообщения: 6697
Зарегистрирован: 03 окт 2012, 22:23

Сообщение Аноним Анонимыч » .

Virtue писал(а): С чего бы это? Откуда инфа? Можно действовать и по иным мотивам, и вообще мотив тут не важен, важен сам факт совершения.
Откуда инфа О ЧЁМ?.. Можно действовать по каким угодно мотивам, но они должны прямо следовать из материалов дознания/судебного разбирательства, а не быть взяты "с потолка".
И мотив не то, что не важен, а наоборот, важен принципиально. Иначе избиение и наступание на ногу в трамвае принципиально отличаться не будут ничем - в обоих случаях есть факт причинения физической боли одним лицом другому. И полно случаев, когда именно по таким поводам делаются заявления - случайно дверью в подъезде стукнули и т.п.
Часовых же во всех случаях можно будет за умышленные убийства при отражении нападения на пост судить, опять же. Мотив важен для разбирательства в силу того, что именно он и определяет СУБЪЕКТИВНУЮ СТОРОНУ деликта. Нет её - нет и состава, хотя и есть событие.
Virtue писал(а): и твои действия вполне попадают под него.
мои действия не подпадают под слово "побои" именно потому, что ни одного удара не было. Это не "побои", это "иные насильственные действия".
Virtue писал(а): Год назад была тема, где чел залил баллоном соседа, который не давал дверь в квартиру закрыть и хотел поговорить, получил год условно в итоге.
Да, я ту тему прочитал, разумеется. Здесь совсем другая ситуация - общественное место, преследование лжепотерпевшим, предупреждение ему о применении оружия. Все свидетели по делу и сам лжепотерпевший подтверждают эти факты. Здесь есть и предварительное нарушение закона лжепотерпевшим, и его последующее мелкое хулиганство в мой адрес - ОДНОВРЕМЕННО с инкриминируемой 6.1.1 - всё это факты неоспоримые и доказанные, их официальные подтверждения есть в материалах дела.
Virtue писал(а): хулигнанство совершенного с применением оружия или спецсредств. Пинать после гб нет необходимости, попал бы тут уже на уголовку.
В случае применения физической силы эта статья невозможна, так как тут совсем другой состав УК РФ работать должен - 116-я - побои из хулиганских побуждений. Как мне сообщали все правоприменители, осуждений в наших судах практически не бывает по ней, в силу чрезвычайной сложности доказывания именно хулиганского мотива. Уже возбудили уголовку, когда мне на том же месте незнакомый урод удар нанёс после замечания. Год проваландали в суде, отправили в прокуратуру, в полицию. Там прекратили, ввиду того, что передумали усматривать в его действиях хулиганские побуждения, а усматривать опять стали декриминализированную 116-ю, то есть - 6.1.1. Которой на тот момент ещё в природе не было, а потому и судить козла вообще не за что, оказывается.
Учитывая то, что я находился при исполнении должностных обязанностей, выявив правонарушение конкретного лица, что подтверждается всеми материалами дела и не оспаривается никем, очень интересно, как сюда могут вписаться именно "хулиганские побуждения". Во всяком случае, что бы насильственного ни сделали те же полицейские (следователи, военные, депутаты) при исполнении, никогда не слышал, чтоб им хулиганский мотив умудрились инкриминировать.
Virtue писал(а): Так все правильно судья вынесла, единственно что если тебе чета не нравится, можешь подать апеляцию и указать на нарушения в процессе.
Эта судья уже столько всего "навыносила", что хоть саму суди.
Тем более, не видя текста решения, глупо писать "всё правильно вынесла".
А "не нравится" - это ржачно сказано, конечно. Кому понравится незаконное осуждение, когда в Конституции право на защиту жизни прямо прописано.
Особенно в контексте недавнего оправдания "уральского стрелка", отправившего на тот свет нескольких нападавших. Ни уголовной, ни административной, ни гражданско-правовой.
Ответить

Вернуться в «Самооборона в России»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя