О некоторых мероприятиях, способствующих самообороне в неспокойное время

Охотник1975
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29517
Зарегистрирован: 21 июн 2009, 12:03

Сообщение Охотник1975 » .

Глейпнир писал(а): Там даже держать ненужно. На этом узле в полете висит весь вертолет. Все одиннадцать тонн массы в динамике при маневрировании того же "крокодила".
Вообщем то это у вертолета самая прочная деталь получается...
И тут вы играли, но не угадали... (С)
Стрельба из стрелкового оружия в область вала винта вертолета самый эффективный способ его (вертолёт) вывести из строя. Это в любой памятке по стрельбе по вертолётам написано.
sergey-man
Поручик
Поручик
Сообщения: 5675
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 17:40

Сообщение sergey-man » .

не много аналитики по ближнему востоку и Сирии, как все начиналось, многое тут обсуждали, но есть освещение новых моментов
https://colonelcassad.livejournal.com/4295320.html
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27056
Зарегистрирован: 17 июл 2002, 07:10

Сообщение Михаил HORNET » .

"Вывод. Воюя «на земле», не верь высоколобым околокремлевским аналитикам. Они пребывают в параллельной реальности, где желаемое как бы становится действительным. Забудь дурацкую фразу про то, что «это не моего ума дело, а наверху виднее». Это заблуждение может стать для тебя роковым. Живи своим умом и действуй по обстоятельствам."
https://topwar.ru/143640-trage...nnye-uroki.html
Наконец то кто то. Посмел. Произнести)
Все советские наставления в части гидратации организма (питья воды на марше) написаны неправильно
1. Воду ДО марша пить нужно - но в разумных количествах, от 300 до 500 мл индивидуально,, чтобы не было чувства тяжести в желудке
У меня например это 400 мл
2. Воду нужно пить ПОСТОЯННО, первый глоток через 30 -40 мин после начала, последующие - каждые 20 минут. ОДИН ГЛОТОК воды каждые 20 минут (когда под нагрузкой). Если очень жарко - глоток каждые 15 минут
3. На привале много воды пить не надо, ограничиться 150-200 мл (если будете соблюдать п 2 жажды не будет) по-возможности пополнять водный запас сразу как будет возможность, так как вода - тяжелая и тащить ее много с собой - неудобно
Вышеописанное прошло проверку уже лет 40 и зарекомендовало себя отлично
Doctor_D
Капитан
Капитан
Сообщения: 12135
Зарегистрирован: 09 июл 2007, 23:37

Сообщение Doctor_D » .

Стрельба из стрелкового оружия в область вала винта вертолета самый эффективный способ его (вертолёт) вывести из строя. Это в любой памятке по стрельбе по вертолётам написано.
Это конечно, так, но справедливо только для стоящего на земле вертолета. Или зависшего в воздухе- но с очень небольшого расстояния.
Вчера посмотрел на ютубе записи вертолетных атак (и наших, и американских)- дистанции стрельбы по цели, в среднем, 1500 метров для пушек и НАР, для управляемых ракет- несколько километров (время от пуска до поражения цели порядка 10- 15 с).
При таком раскладе, даже КП оказывается практически бесполезным, исключая случаи применения из засады.
Применять стрелковое оружие, ИМХО, вообще бесполезно, только демаскировка позиции.
Doctor_D
Капитан
Капитан
Сообщения: 12135
Зарегистрирован: 09 июл 2007, 23:37

Сообщение Doctor_D » .

Все советские наставления в части гидратации организма (питья воды на марше) написаны неправильно
Ну да, их ведь писали комиссары в пыльных шлемах с тремя классами образования. Американские, написанные в США, где в основном, тропики и субтропики с соответствующим климатом- более правильные...
Doctor_D
Капитан
Капитан
Сообщения: 12135
Зарегистрирован: 09 июл 2007, 23:37

Сообщение Doctor_D » .

Флягу снять, открыть, в рот залить назад завинтить, усё убрать - руки то обе потребны. И не на секунду.
Для того гидратор надобен. :)
Только погода для такого питьевого режима более-менее подходящая в наших краях бывает хорошо если месяц в году. В остальном- избыточное питье никакого смысла не имеет. Более того, даже вредно, т.к. лишняя нагрузка на почки и солевой баланс может нарушить.
Nick4
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 606
Зарегистрирован: 09 сен 2010, 02:00

Сообщение Nick4 » .

Изначально написано Doctor_D:

Для того гидратор надобен. :)

Чем больше воды несёшь, тем тяжелее груз. Чем тяжелее груз, тем больше потеешь. Чем больше потеешь, тем больше пить хочется. :P
Глейпнир
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 08 окт 2017, 20:14

Сообщение Глейпнир » .

Изначально написано ВАЙНА:

Не могу сказать за прочность - не держал , но размер там пошире моего разворота плеч - точняк .

Там даже держать ненужно. На этом узле в полете висит весь вертолет. Все одиннадцать тонн массы в динамике при маневрировании того же "крокодила".
Вообщем то это у вертолета самая прочная деталь получается...
Doctor_D
Капитан
Капитан
Сообщения: 12135
Зарегистрирован: 09 июл 2007, 23:37

Сообщение Doctor_D » .

ем больше воды несёшь, тем тяжелее груз. Чем тяжелее груз, тем больше потеешь. Чем больше потеешь, тем больше пить хочется.
Гидратор на 3 л весит где-то 3,5 кг. Не сильно принципиальный груз. Тем более, что в сутки, хочешь-не хочешь а пару литров воды нужно.
Глейпнир
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 08 окт 2017, 20:14

Сообщение Глейпнир » .

Изначально написано Охотник1975:

И тут вы играли, но не угадали... (С)

Цитата из сообщения #14821
Изначально написано Глейпнир:

Хотя во время грузино-абхазского конфликта грузинскому крокодилу хватило трети ленты ПК в район шарнирно-поворотного узла несущего винта...
Изначально написано Охотник1975:

Стрельба из стрелкового оружия в область вала винта вертолета самый эффективный способ его (вертолёт) вывести из строя. Это в любой памятке по стрельбе по вертолётам написано.

"в огороде бузина а в Киеве дядька". Тот факт, что этот узел является наиболее уязвимым местом у вертолета ни как не влияет на констатацию факта, что ШПУ является наиболее прочной деталью во всем вертолете.
А если рассматривать этот узел не на фоточках в интернетике а лично и отдельно от здоровенной туши вертолета - то становится понятно, что по нему стрелять из чего то мельче рантового 7,62 с ПКа, метров так с трехсот максимум и бронебойными-усиленными (не знаю что там сейчас в этом калибре на вооружении у оккупантов) - все равно что паровоз с толкача заводить.
Пишу и понимаю, что общаться с интенет-военами это все равно что дискутировать с унитазом. Что там с банами? Или мне матом начать разговаривать?
sergey-man
Поручик
Поручик
Сообщения: 5675
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 17:40

Сообщение sergey-man » .

Х.з. о чем вы, то стреляй из пулемета по вертолету, то не стреляй... Дайте конкретику какой вертолет, как далеко-высоко вертолет...
А то у нас так то и пулемета нет :)
Теперь мнение диванного воена с унитаза: вертолет типа ми8 транспортный я еще понимаю обстрелять, а вот ми24 или ми 35, ми28, и прочие - может не надо?
Потом, ктонить помнит на память, какова скорость подьема у того же ми8, за какое время он наберет с 50 ти до 1200-1500м при курсовой около 200?
Сколько турелей в том же ми8 для пк?
Глейпнир
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 08 окт 2017, 20:14

Сообщение Глейпнир » .

Изначально написано sergey-man:

А то у нас так то и пулемета нет :)

не страшно. Бабы еще нарожают.
sergey-man
Поручик
Поручик
Сообщения: 5675
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 17:40

Сообщение sergey-man » .

Короче не ломайте голову, с душами погибших танков, либо зпу,зу, пзрк, либо стоящий из 12.7,14.5, ну можно еще 23мм и 30мм, а так же птур...
Остальное может вертолет (опять же про ми8 пишу) повредить.. Да, если стоящий с близкого то хорошо повредить... Ну это я так, просто помню из чего ми8 сделан...
Про рпг забыл, то же по стоящему ...
sergey-man
Поручик
Поручик
Сообщения: 5675
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 17:40

Сообщение sergey-man » .

Изначально написано Глейпнир:

не страшно. Бабы еще нарожают.

Кому нарожают, кому нет... Жизнь штука не простая...
sergey-man
Поручик
Поручик
Сообщения: 5675
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 17:40

Сообщение sergey-man » .

Изначально написано Doctor_D:

Гидратор на 3 л весит где-то 3,5 кг. Не сильно принципиальный груз. Тем более, что в сутки, хочешь-не хочешь а пару литров воды нужно.

Как то смотрел на гидратор, но в жизни обхожусь "шишкин лес" или зимой термосом.. Ну это если по не знакомым местам... А так , родники по дороге и от пепси 0.6 бутылка пластиковая...
sergey-man
Поручик
Поручик
Сообщения: 5675
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 17:40

Сообщение sergey-man » .

Смиту, про люки, за небом смотреть которые...
Мысли мои.
Если легковушка, в колонне общевойсковой, то не нать, т.к. если по правилам, то в начале, середине и хвосте должен быть расчет (дежурный расчет) зинитчиков пвошников.
Если колонна ополченская без средств пво, тогда в каждую машину наблюдателя, только вот если увидят, заметят за километр, будет ли прок, хотя людей сбереч...
Doctor_D
Капитан
Капитан
Сообщения: 12135
Зарегистрирован: 09 июл 2007, 23:37

Сообщение Doctor_D » .

Как то смотрел на гидратор, но в жизни обхожусь "шишкин лес" или зимой термосом.. Ну это если по не знакомым местам... А так , родники по дороге и от пепси 0.6 бутылка пластиковая...
Гидратор имеет следующие плюсы:
- Он удобный: лежит в рюкзаке (или в подсумке/кармане разгрузки), занимает мало места, пить удобно прямо на ходу. Тот же объем воды в бутылках или флягах носить менее удобно.
Если легко доступны чистые источники воды- гидратор не нужен, бутылка 0,6 или фляга вполне достаточны. Но если уверенности в том, что бутылку можно будет легко наполнить в любое время нет- я бы взял гидратор.
sergey-man
Поручик
Поручик
Сообщения: 5675
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 17:40

Сообщение sergey-man » .

А модели которые на лямках под рюкзак, кто нибудь пробовал пользовать?
doctormrak
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2208
Зарегистрирован: 26 июн 2007, 15:52

Сообщение doctormrak » .

sergey-man писал(а): А модели которые на лямках под рюкзак, кто нибудь пробовал пользовать?
пробовал, что-то интересует конкретное? Про снарягу и прочие полезные вещи читал RazvedosAAA? История одного "мероприятия"
Doctor_D
Капитан
Капитан
Сообщения: 12135
Зарегистрирован: 09 июл 2007, 23:37

Сообщение Doctor_D » .

А модели которые на лямках под рюкзак, кто нибудь пробовал пользовать?
Думаю, ничем особым не отличается. Хотя, ИМХО, удобен подсумок на молле, который вешается на спину разгрузки. Хотя бы, отсутствием дополнительных лямок.
Есть разгрузки с встроенным карманом- еще удобнее.
По объему, ИМХО, лучше брать 3 литра (наливать можно и меньше если хочется). Но три литра это как раз на день при средней физ нагрузке, плюс-минус.
ВАЙНА
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16269
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 02:21

Сообщение ВАЙНА » .

Если легковушка, в колонне общевойсковой, то не нать, т.к. если по правилам, то в начале, середине и хвосте должен быть расчет (дежурный расчет) зинитчиков пвошников.
По правилам на кажной коробке в "бабочке" должён бойчилла торчать и в небо пялить-со "иголкой" штатной :P
smith_SVP
Капитан
Капитан
Сообщения: 11815
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 18:58

Сообщение smith_SVP » .

Если легковушка, в колонне общевойсковой, то не нать, т.к. если по правилам, то в начале, середине и хвосте должен быть расчет (дежурный расчет) зинитчиков пвошников.
Если колонна ополченская без средств пво, тогда в каждую машину наблюдателя, только вот если увидят, заметят за километр, будет ли прок, хотя людей сбереч...
Сергей, в 1941 немцы господствовали в воздухе и валили ЛЮБУЮ автомашину на советской территории. Скотчем надпись TV на крыше, как в Израиле, не прокатила бы. Только увидел - по тормозам и в кусты. И валить из машины.
Дальше, согласно приказу НКО от 1943 (если интересно, могу найти точный текст) в КАЖДОЙ машине назначается наблюдатель за воздухом, и ВСЕ огневые средства изготавливаются для стрельбы по воздуху.
Армейская ПВО живет своей жизнью, по этому приказу ее пропускать надо вне очереди при наступлении, вперед танков, командармов и всех прочих желающих.
Огонь открывается по нашим уставам с 500 м, по американским - с 900 м и ведется непрерывно автоматически до выхода атакующей цели из зоны поражения. Глубоко фиолетово, бронирована цель, или нет, может ей огонь 5,56-мм трассеров что-то сделать на 900 м, или нет - задача запугать пилота снопом летящих в лицо трассеров, заставить выпустить НУРСы с большей дистанции, отстреляться из пушки короткой очередью, дернуться ПТУРом на конечном участке траектории и т.д.
В среднем кол-во пораженной наземной техники при ведении огня из стрелкового оружия по опыту ВОВ снижается в 2,5 раза.
Предлагаю на этом вопрос борьбы с воздушными целями закрыть на время.
sergey-man
Поручик
Поручик
Сообщения: 5675
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 17:40

Сообщение sergey-man » .

метод противостояния транспортной и штурмовой авиации противника ...
пзрк








зпу и зу ..




ну и далее зрк начиная со стрелы


судя по тому, что шмлки зсу 23=4 снимают с вооружения - их эффективность низкая...
sergey-man
Поручик
Поручик
Сообщения: 5675
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 17:40

Сообщение sergey-man » .

Изначально написано Gegemon_17:
И о чём говорят все енти кинофильмы, как счетаеш?
Ниочём.
Лучче, заместо поиска глупых кин, сядь под дерево и просиди неподвижно два часа не шелохнувшысь.
Ни бошкой не крути, ни руками не маши.
Токмо глазами шевели.
Комаров не бей, и йайца не чеши.

Ото наблюденье вести поручит комквад, а ополченец заданье провалит, патамушта суетливый.
Гири подымать не желаеш - дак хучь терпенье тренируй.

как тепловизор обманывать - вот вопрос ...
bdk
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7863
Зарегистрирован: 26 сен 2008, 16:41

Сообщение bdk » .

сядь под дерево и просиди неподвижно два часа не шелохнувшысь.
Очень полезно! На лабазе сидишь когда,кабанчика караулишь,терпежу максимум на пару часов хватает :(
Охотник1975
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29517
Зарегистрирован: 21 июн 2009, 12:03

Сообщение Охотник1975 » .

Глейпнир писал(а): Тот факт, что этот узел является наиболее уязвимым местом у вертолета ни как не влияет на констатацию факта, что ШПУ является наиболее прочной деталью во всем вертолете.
Как и наоборот :P
Глейпнир писал(а): А если рассматривать этот узел не на фоточках в интернетике а лично и отдельно от здоровенной туши вертолета
А если рассматривать не на фоточках узел целиком и в живую конструкцию вертолёта, что я делал лично буквально несколько месяцев назад.
То станет ясно почему именно туда надо стрелять.
Лопасти и место их крепления не забронировать ничем и летуны об этом прекрасно осведомлены, поэтому стрельба по вертолёту она носит не только практический характер, но и психологический эффект, который не надо сбрасывать со щитов.
Внутри не бездушная железка вертушкой управляет, а живой человек.
Глейпнир писал(а): стрелять из чего то мельче рантового 7,62 с ПКа, метров так с трехсот максимум и бронебойными-усиленными (не знаю что там сейчас в этом калибре на вооружении у оккупантов)
каких оккупантов? каким-усиленными? вы пулемёт когда последний раз в руках держали?
Глейпнир писал(а): Пишу и понимаю, что общаться с интенет-военами это все равно что дискутировать с унитазом. Что там с банами? Или мне матом начать разговаривать?
вот-вот, вы же уже пошли, чего возвращаетесь? Обязательно пинок под зад нужен?
Охотник1975
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29517
Зарегистрирован: 21 июн 2009, 12:03

Сообщение Охотник1975 » .

Парни, потрите за собой лишнее. Видео стрельбы самолётов-вертолётов оно тут ни к чему, тема про методичку.
Всё обсуждение в соседней. А то у меня не всегда есть время тереть и банить всяко разно...
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27056
Зарегистрирован: 17 июл 2002, 07:10

Сообщение Михаил HORNET » .

Изначально написано Doctor_D:

Для того гидратор надобен. :)
Только погода для такого питьевого режима более-менее подходящая в наших краях бывает хорошо если месяц в году. В остальном- избыточное питье никакого смысла не имеет. Более того, даже вредно, т.к. лишняя нагрузка на почки и солевой баланс может нарушить.

В СССР того времени еще не было вменемой науки и исследований, поэтому писали фигню, а потом ее транслировали "так тут заведено"
Современные исследования полностью подтверждают то что я написал раньше - один глоток в интервале 15-30 минут, хочется пить или нет без разницы. СОТНИ МИЛЛИОНОВ людей в походах или на велосипедах за последние 50 лет доказали эффективность этой научно обоснованной методики
Так ты сам в состоянии определить СВОЙ питьевой режим - через сколько минут делать глоток, ориентируясь на свой организм
Цель - небольшое мочевыделение, при этом моча должна быть СВЕТЛАЯ
Вот и все. Это верный индикатор достаточного состояния водного баланса. И в любой реальной воде полно солей для компенсации. Плюс мультивитамины с минералами
А будет это глоток через 10,15,20 или 30 минут - подберите индивидуально
Сейчас есть бутылки с поилками - они управляются одной рукой
Все велофляги имеют поилки. Кстати именно формат велофляги на 0,75 л оптимален в качестве фляги - она входит в двойной подсумок к магазину АК "как родная", имеет поилку (это сильно экономит время) , дешевая, имеет широкую 50 мм горловину и ее удобно мыть и запихивать в нее лед/травы/плоды для вкуса и тп
Рекомендую велофлягу как поясной вариант и гидратор как основной запас воды

sergey-man
Поручик
Поручик
Сообщения: 5675
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 17:40

Сообщение sergey-man » .

Изначально написано Охотник1975:
Парни, потрите за собой лишнее. Видео стрельбы самолётов-вертолётов оно тут ни к чему, тема про методичку.
Всё обсуждение в соседней. А то у меня не всегда есть время тереть и банить всяко разно...

Вечерком почищу, как Василий прочтет, сотру...
Охотник1975
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29517
Зарегистрирован: 21 июн 2009, 12:03

Сообщение Охотник1975 » .

sergey-man писал(а): Вечерком почищу, как Василий прочтет, сотру...
не проблема, я вообще
Ответить

Вернуться в «Самооборона в России»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя