Водитель BMW разнёс киркой стекло Нивы.

[Дог]

Гоняться за человеком пол часа

Это что.... За мной один учила до Сергиева Посада почти доехал. А ему туда не надо было в отличии от меня.

------------------
Lupus lupo homo est

[valpoo]

https://vk.com/id166551495
похоже, что они так и не понимают, что такое хорошо и что такое плохо
некоторые тут пишут - умысел доказать нужно - совершенно верно, (Гиви случайно подскользнулся и упал на нож, - Но почему 10 ранений? - Так он случайно подскользнулся 10 раз)

[SeraphimKMS]

После отмена на запрет оружия, в подобной ситуации адекватно будет высунуть ОООП в окно и после выстрела в воздух направить на киркомахателя? Вопрос юридической точки зрения, вопрос испугается или нет пока не затрагиваю.

[MICMAC]

Кстате кирочник тоже боец по смешенному так же как аксакал который напал ранее на водителя нивы. Опять смешанник, опять нива, опять от ментов тишина.

[bars36]

Изначально написано MICMAC:
Кстате кирочник тоже боец по смешенному...

Вот тока, чот они всё больше со стволами, пиками, да всяко разно другими приблудами не расстаются.
"На любого мастера спорта по....(добавить по вкусу) найдётся мастер по стрельбе"

[Goddog]

Изначально написано MICMAC:
Кстате кирочник тоже боец по смешенному так же как аксакал который напал ранее на водителя нивы. Опять смешанник, опять нива, опять от ментов тишина.

А они, видимо, по другому решать проблемы не умеют, кроме как накинуться на неё с кулаками.

[bars36]

Изначально написано Дог:
... Для самообороны экипажа техники давно придумали пистолет. ...

Тока Стечкин, и тока голдовый

[ЗЛОЙ СОБАК]

Изначально написано bars36:
"На любого мастера спорта по....(добавить по вкусу) найдётся мастер по стрельбе"

а на МС по стрельбе из пистолета найдется любитель по бенчресту или варминту

[SETH]

Изначально написано bars36:

Тока Стечкин, и тока голдовый

Да хоть макар модернизированный пусть дадут, на условиях длинного нарезного.
И мне его с головой хватит Стечкин пускай Рамзан Ахмадович носит, позлоченный.

[bars36]

Изначально написано ЗЛОЙ СОБАК:

а на МС по стрельбе из пистолета найдется любитель по бенчресту или варминту

... улица научила меня одному правилу: если, драка не избежна, бить надо первым (с).

[Опель-капут]

" Что самое главное в рукопашном бое? Главное - что бы не закончились патроны"(с)
Кроме шуток,в 30-е прошлого века пистолет/ револьвер относили более к рукопашке типа самбо ,нежели к стрельбе.Т.е.отрабатывались как например захваты рук с целью помешать воспользоваться огнестрелом,так и извлечение оружия( нагана) при попытке противодействия.

[bars36]

Изначально написано Опель-капут:
" Что самое главное в рукопашном бое? Главное - что бы не закончились патроны"(с)
Кроме шуток,в 30-е прошлого века пистолет/ револьвер относили более к рукопашке типа самбо ,нежели к стрельбе.

Так может, к круглой дате, и вернёмся к истокам.

[Дог]

Да мы то легко, а вот как власть то возвратить?
------------------
Lupus lupo homo est

[дезерт игл]

Да мы то легко, а вот как власть то возвратить?

А зачем?

[Psihiatr]

Появились вопросы:
с какого момента можно считать начало нападения:
- подошел к машине с киркой, битой, лопатой и т.д.
- замахнулся
- ударил по машине
С какого момента уже можно защищаться, в соответствии с действующим законодательством?
Можно, но ли нападение на машину, удары по ней, считать угрозой жизни и здоровья, когда вы находитесь в этой машине?
Человек наносит удары киркой по машине, а вы битой по этому человеку, это превышение пределов необходимой обороны или нет, ведь человек бьёт машину, а не вас?

[MICMAC]

На эти вопросы не сможет ответить даже судья.
Как карта ляжет (следак напишет,смотря кто занесёт, звонок оттуда откуда надо, и т.д.).

[GreenWorld]

Изначально написано Psihiatr:
Появились вопросы:
с какого момента можно считать начало нападения:
- подошел к машине с киркой, битой, лопатой и т.д.
- замахнулся
- ударил по машине
С какого момента уже можно защищаться, в соответствии с действующим законодательством?
Можно, но ли нападение на машину, удары по ней, считать угрозой жизни и здоровья, когда вы находитесь в этой машине?
Человек наносит удары киркой по машине, а вы битой по этому человеку, это превышение пределов необходимой обороны или нет, ведь человек бьёт машину, а не вас?

Следователь и судья скажут 100% так:
Пока Вы сидите в машине вашей жизни и здоровью ничего не угрожает, есть только факт порчи Вашего имущества.

[MICMAC]

Ага, и ещё "за какую то железку человека травмировать?... Виновен!"

[Goddog]

Такая мысль, как то, что если бы человек не лез драться и не ломал чужое имущество, его бы никто не трогал, слишком сложна для судей

[k@mik@dze]

Изначально написано GreenWorld:

Следователь и судья скажут 100% так:
Пока Вы сидите в машине вашей жизни и здоровью ничего не угрожает, есть только факт порчи Вашего имущества.

Ну тут как глянуть: перед тем как махать киркой, бармалей проколол все 4 колеса - чтобы потерпевший не имел возможности спастись бегством, а уже потом стал крушить лобовуху киркой, дабы добраться до него, т.к. двери были заблокированы. Звучит как покушение на убийство.

[MICMAC]

Изначально написано Goddog:
Такая мысль, как то, что если бы человек не лез драться и не ломал чужое имущество, его бы никто не трогал, слишком сложна для судей

Мне кажется существует "установка" свыше.
Не верю я поголовные ошибки судей при рассматривании дел о самообороне.

[дезерт игл]

Мне кажется существует "установка" свыше.

Существует профдеформация и вредные стереотипы.
Юристы очень циничны

[P_O_V2]

Изначально написано MICMAC:

"-Понятно, в следующий раз будьте осторожней, а пока вам семь лет зоны." зевая скажет судья.
И молоточком постучит.

А какую статью вменит следствие в данном случае?

[P_O_V2]

Изначально написано MICMAC:
Кстате кирочник тоже боец по смешенному так же как аксакал который напал ранее на водителя нивы. Опять смешанник, опять нива, опять от ментов тишина.

Любое оружие в ваших руках сводит все рукопашные наработки соперника почти на нет. Если он попробует вести бой по наработанным схемам - получится, как в анекдоте "голой пяткой на шашку".

[P_O_V2]

Изначально написано Psihiatr:
Появились вопросы:
с какого момента можно считать начало нападения:
- подошел к машине с киркой, битой, лопатой и т.д.
- замахнулся
- ударил по машине
С какого момента уже можно защищаться, в соответствии с действующим законодательством?

Замахнулся. С этого момента вы имеете все основания опасаться за свою жизнь и здоровье и наступает 37-я.

Изначально написано GreenWorld:

Следователь и судья скажут 100% так:
Пока Вы сидите в машине вашей жизни и здоровью ничего не угрожает, есть только факт порчи Вашего имущества.

Нет. Хулиган может пробить киркой лобовое стекло и попасть вам в голову. Вас могут ранить осколки. С момента замаха наступает 37-я.

Изначально написано MICMAC:

Мне кажется существует "установка" свыше.
Не верю я поголовные ошибки судей при рассматривании дел о самообороне.

Я раньше тоже так думал, а потом, в ходе получения второй, юридической "вышки" понял, что никакого заговора в пользу хулиганов нет, есть только весы Фемиды и повязка на ее глазах. Следствие и суд имеют дело, что называется, с сухим остатком. С одной стороны имеем тяжелораненого или труп, с другой - целого и невредимого владельца гладкоствола, который говорит, что на него напали и потому он пальнул. Доказательства вины налицо, а где доказательства правомерности стрельбы? Что положим на другую чашу весов Фемиды? Голый вассер? Ну, извините, пожалуйте ту-ту в Воркуту.

[Дог]

А что, презумпция невиновности уже отменена? По идее не вы должны доказать невиновность а они вину. Это ежели по закону то.
------------------
Lupus lupo homo est

[Goddog]

Изначально написано Дог:
А что, презумпция невиновности уже отменена? По идее не вы должны доказать невиновность а они вину. Это ежели по закону то.

Вину? Легко. Вот лежит убиты\покалеченный вам человек, вот оружие преступления, вот показания, что это вы его. А вы стоите целый и невредимый... Что еще надо?

[P_O_V2]

Изначально написано дезерт игл:

Вот когда ранят,тогда и наступит

Отвечу неприлично развернуто: нет.

[P_O_V2]

Изначально написано Дог:
А что, презумпция невиновности уже отменена? По идее не вы должны доказать невиновность а они вину. Это ежели по закону то.

Ну, знаете, от Вас я такого аргумента не ожидал
Имеем умышленное лишение жизни, т.е. уголовно наказуемое деяние.
Теперь уже адвокату убивца нужно доказывать, что была 37-я статья.

[MICMAC]

Pov2, я знаю что в законе всё красиво написано, но в жизни всё по другому.